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Posted by: pval Tue 11 Mar 2008, 09:21

Lu dans le monde.fr, et comme Hollywood est aussi une ville de compositeurs :

AFP/HECTOR MATA
Les fameuses lettres de quinze mètres de haut qui épellent "HOLLYWOOD" sont menacées par d'éventuels projets immobiliers.
LOS ANGELES CORRESPONDANCE
Les fameuses lettres blanches de quinze mètres de haut qui épellent "HOLLYWOOD" en majuscules sur une colline de Los Angeles, et figurent parmi les images les plus connues de la mégalopole, sont menacées par le développement urbain. Le terrain adjacent est en vente, au prix total de 22 millions de dollars, avec la possibilité d'une division en cinq lotissements et permis de construire. Les aménagements de voirie et raccordements sont déjà prévus.

La ville frémit à la perspective de voir le symbole de l'usine à rêve américaine, aujourd'hui entouré de verdure et classé monument historique depuis 1973, bientôt cerné de pavillons de luxe ! Le promoteur immobilier Fox River Land Co. a racheté, en 2002, ce terrain d'environ 56 hectares, à 600 mètres d'altitude, avec vue imprenable sur la ville, aux héritiers d'Howard Hughes. L'aventurier milliardaire y avait obtenu, dans les années 1940, un permis de construire afin de bâtir une maison pour l'actrice Ginger Rogers, qu'il fréquentait alors. La villa n'est jamais sortie de terre, mais le permis est resté valable et le terrain constructible...
La nouvelle d'une prochaine opération immobilière a scandalisé certains élus, qui ont ainsi découvert que ce paysage de carte postale appartient à des investisseurs privés. "Si on construit des maisons sur cette colline, alors fini la vue. Ce serait obscène !, s'est offusqué Tom LaBonge, qui siège au conseil municipal. Cette montagne ne doit pas être encombrée. La ville devrait acquérir le terrain." Mais la municipalité n'a jamais pu rassembler les fonds nécessaires.

Ironie de l'histoire, les fameuses lettres vantaient à l'origine un programme immobilier. En 1923, l'enseigne "Hollywoodland", ornée de 4 000 ampoules électriques, faisait la publicité d'un lotissement de luxe situé en contrebas, dans le quartier où s'installaient les studios de cinéma. Depuis, le symbole a connu bien des déboires. Il a été abandonné, puis restauré, sans ses quatre dernières lettres. Il est même entré dans la rubrique des faits divers quand une jeune aspirante actrice de 24 ans s'est jetée du haut du "H", en 1932.

Le signe est resté décrépit jusqu'en 1978, quand Hugh Hefner, l'éditeur du magazine Playboy, a lancé une collecte de fonds pour restaurer l'emblème de la ville. Il a financé le "Y", tandis que le musicien Alice Cooper a subventionné le deuxième "O". Aujourd'hui, la municipalité pourrait faire appel aux stars de Hollywood pour sauver le monument.

Posted by: Banned Tue 11 Mar 2008, 11:55

catastrophe !!!

Posted by: groovebrother Tue 11 Mar 2008, 13:41

hiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!!

bah la voila leur solution... de mieux en mieux le monde

Posted by: jrozen Wed 12 Mar 2008, 09:56

Laissons faire le marché, ses vertus régulatrices ne peuvent se tromper !
Il n'y a qu'a voir comment la libre concurrence a si bien su faire baisser le coût de la vie en France.

Posted by: Antoanto Wed 12 Mar 2008, 10:04

Ouiai.... bon.... bof....


Si on voulait écrire MARSEILLE à lettre 15 metres sur les calanques on crierait au vandalisme.

Je suis plus inquiet pour la vallé des temples en sicile, ou des maisons abusives au milieu des temples grecs ont été abatues par le gouvernement de gauche et risquent de resurgire avec le gouvernement de droite qui voit ça d'un oeuil .... plus compréhensif.

Posted by: cruising Wed 12 Mar 2008, 12:06

La tour Eiffel devait être détruite après l'expo. universelle...imaginerait-on Paris sans elle ?
Hollywood même combat !

Posted by: jrozen Thu 13 Mar 2008, 08:46

Bien sûr, mais les US n'ayant que 250 ans d'existence, ne peuvent avoir des symboles aussi anciens. Et ces lettres sur la colline sont devenu un symbole et la signature de la ville.... Comme la tou eiffel, construite en 1889 - donc assez récente - a supplanté tous les autres symboles de Paris...

Posted by: miemie Fri 14 Mar 2008, 14:47

C'est fachant ça à la longue, et les autochtones qui habitent les USA depuis des millénaires t'en fait quoi? Il y en a des symboles, sont seulement pas autant médiatisés et entretenus. Ils font aussi partie de l'histoire du pays.

Les 2 plus grands bouddhas géants de Bamiyan en Afghanistan vieux de 1500 ans d'histoitre ont été explosés par les Talibans en 2001... Aujourdhui on parle de les refaires, les Hazaras (isolé en montagne et longtemps persécutés ... et subissent encore maintenant) veulent reconstruire leur passé. Peut être que les states pourraient ''spliter'' en deux les efforts et leur filer un coup de main là dessus en même temps...

Posted by: jrozen Sat 15 Mar 2008, 10:32

Tu as raison , miemie, les autochtones sont les grands oubliés, mais on ne peut refaire l'histoire. Je n'oublie pas le génocide effroyable que les Amérindiens ont subi, mais ici on parle d'Hollywood, et pas de Wounded Knee ou de Pocahontas.... Et Hollywood a fortement marqué la société "Américaine" (et mondiale) qu'on le veuille ou non.

Posted by: Gatam Sat 15 Mar 2008, 16:09

ou alors ils battissent leurs symboles en piétinant ceux des autres (cf: l'histoire du Mont Rushmore)

Posted by: jrozen Sun 16 Mar 2008, 10:43

Gatam, merci d'avoir attiré notre attention sur ce point d'histoire, que j'ignorais personnellement. A propos du Mont Rushmore et des sculptures géantes des quatres fondateurs des USA, on peut lire dans Wikipédia ceci :
"Le Mont est un sujet de controverse parmi les Amérindiens http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Lakota_%28Am%C3%A9rindiens%29 car ceux-ci perdirent leurs terres suite à la guerre les opposant au gouvernement américain entre http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/1876 et http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/1877. Le http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_Fort_Laramie_%281868%29 en http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/1868 avait en effet laissé la région à cette tribu. Les Lakotas considèrent ces collines comme sacrées même si les historiens pensent que les Lakotas avaient également conquis la région précédemment par la force en chassant les tribus http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Cheyennes en http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/1776. Des membres des mouvements indiens occupèrent le monument pour protester en http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/1971 en le baptisant « Mont Crazy Horse ». Le http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Chamanisme John Fire (dont le nom indien est Cerf Boiteux) y réalisa une prière sur la montagne pour remémorer la promesse non tenue des Blancs suite à la rupture du traitéhttp://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Rushmore#_note-Glass car il pourrait être interprété comme une indication d'une supériorité des Blancs sur la nation indienne par le fait que les quatre présidents étaient en fonction durant l'acquisition des terres ancestrales amérindiennes. Ces collines étaient en effet sacrées pour les indigènes et la construction d'un tel monument est choquant pour ceux-ci tout comme le serait la profanation d'une église chez les catholiques... Gutzon Borglum lui-même est sujet à la controverse car il fut en relation avec le http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan lors de ses travaux.

Le monument reste encore de nos jours un sujet de discorde bien qu'un directeur d'origine amérindienne ait été nommé en http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/2004 à la tête du parchttp://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Rushmore#_note-Native») est actuellement en construction un peu plus loin dans les http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Black_Hills. Il représente le célèbre chef amérindien http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Tashunca-Uitco et a pour but de montrer le caractère sacré de la région pour les Amérindiens. Le chef regarde en direction de l'Est par-dessus la crinière de son http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Mustang_%28cheval%29 vers la terre où ses guerriers sont morts. Cette sculpture qui devrait dépasser en taille le Mont Rushmore est financée par la fondation Crazy Horse Memorial Foundation. Celle-ci a refusé toute aide financière du gouvernement fédéral américainhttp://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Rushmore#_note-7, aidé du chef indien Henry Standing Bear, a débuté la réalisation de cette œuvre en http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/1948http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Mont_Rushmore#_note-8. Le sculpteur décéda en http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/1982 à l'âge de 77 ans sans voir son œuvre aboutie. Néanmoins, ses descendants continuent le travail qui pourrait encore durer 50 ans selon certaines estimations."

Posted by: blek Sun 16 Mar 2008, 12:31

Je m'en tape total des lettres de Hollywood. C'est leur problème, les Ricains. Leur cinoche, leur musique, leurs séries TV sont devenues à ch… et ils continuent à nous en bombarder les mirettes et les esgourdes. Ce massacre-là me concerne.

Posted by: miemie Mon 17 Mar 2008, 12:54

Merci Gatam,
Jrozen en parlant Pocahontas tu ridiculises les choses....ça fait un peu chier. Heureusement que Gatam a amené un peu d'autres histoires que celle de Walt Disney et que tu l'as lue.

Posted by: Marsu Mon 17 Mar 2008, 13:32

Mouais… Ça dépend ce qu'on regarde, ce qu'on lit et ce qu'on écoute de chez eux. Dans leur production, il y a aussi des séries télés décalées et/ou historiques que j'aime beaucoup. Comme certains auteurs. Pour le ciné, c'est un peu plus délicat.

Mais bon, on peut avoir le même débat en France, sauf que les USA ont une force marketing beaucoup plus importante.

Posted by: blek Mon 17 Mar 2008, 15:44

Je voulais dire par là que l'intense bombardement américain dans tous ces domaines est vraiment… lourd ! Dans le tas, y aura toujours des chouettes productions mais j'ai du mal à respirer dans cette masse qui nous dégringole dessus chaque jour.

Posted by: cruising Tue 18 Mar 2008, 13:21

Pourquoi tout amalgammer ? Il n'est question dans l'article du monde que des lettes de Hollywood...ce n'est ni le procés des séries Us,ni de la culture Us, ni celui de la conquète des territoires...

Posted by: lepetitmartien Tue 18 Mar 2008, 16:51

cruising, c'est l'open bar… donc ça peut dériver… (tant que l'on reste poli etc.)

Posted by: jrozen Wed 19 Mar 2008, 12:03

Merci cruising ! Tout le bon sens de notre petit pays est condensé dans ton intervention... hors de toute dérive pseudo idéologique .

Posted by: blek Wed 19 Mar 2008, 12:56

Pour commencer, amalgame prends 2 M et non 3.
Ensuite pourquoi évoquer dans ce fil le massacre des Amérindiens, la destruction des boudhas en Afghanistan, le Mont Rushmore si on ne doit parler uniquement des lettres de Hollywood !!!

Je ne fais pas de procès, je passe directement à la sentence et à son exécution !

Posted by: cruising Wed 19 Mar 2008, 13:35

oups...exact...j'avais pas vu...mais je trouvais un peu faciles les poncifs antiaméricanistes...



et bien à mort la lettre "m"... ( de toute façons...elle est déposée par un chanteur...)laugh:
Perrec a bien écrit un livre sans "e"...

Posted by: miemie Wed 19 Mar 2008, 14:02

Merci cruising ! hors de toute dérive pseudo idéologique .
[/quote]

?

Posted by: pval Wed 19 Mar 2008, 15:06

et bien à mort la lettre "m"... ( de toute façons...elle est déposée par un chanteur...)laugh:
Perrec a bien écrit un livre sans "e"...
[/quote]



Georges Perec, dans un livret d'opéra inédit, construit les mots de la langue à partir des syllabes de la notation musicale : do, ré, mi, la, si.

Posted by: cruising Wed 19 Mar 2008, 15:39

[quote name='pval' date='mer 19 mar 2008, 15:06' post='270467']
et bien à mort la lettre "m"... ( de toute façons...elle est déposée par un chanteur...)laugh:
Perrec a bien écrit un livre sans "e"...
[/quote]



Georges Perec, dans un livret d'opéra inédit, construit les mots de la langue à partir des syllabes de la notation musicale : do, ré, mi, la, si.
[/quote]


[quote name='pval' post='270467' date='mer 19 mar 2008, 15:06']

Georges Perec, dans un livret d'opéra inédit, construit les mots de la langue à partir des syllabes de la notation musicale : do, ré, mi, la, si.
[/quote]


Direction mon libraire préféré....j'espère qu'outre l'exercice de style, l'idée directrice n'est pas trop austère...

[quote name='pval' post='270467' date='mer 19 mar 2008, 15:06']

Georges Perec, dans un livret d'opéra inédit, construit les mots de la langue à partir des syllabes de la notation musicale : do, ré, mi, la, si.
[/quote]


Direction mon libraire préféré....j'espère qu'outre l'exercice de style, l'idée directrice n'est pas trop austère...

Posted by: belabartok0 Thu 20 Mar 2008, 10:11

[quote name='pval' post='270467' date='mer 19 mar 2008, 15:06']

Georges Perec, dans un livret d'opéra inédit, construit les mots de la langue à partir des syllabes de la notation musicale : do, ré, mi, la, si.
[/quote]


Direction mon libraire préféré....j'espère qu'outre l'exercice de style, l'idée directrice n'est pas trop austère...
[/quote]
Non non, c'est Paul qui est austère

Désolé.

Posted by: jrozen Thu 20 Mar 2008, 10:22

Et tant d'autres en écrivent sans un gramme d'inspiration !

Posted by: cruising Thu 20 Mar 2008, 18:54

et.... il a écrit 'La disparition', un livre sans la voyelle 'e'....puis 'Les Revenentes', où la seule voyelle est le 'e'.....



Je n'arrive pas à trouver d'infos sur ce livret. Aurais-tu des pistes ?

Posted by: pval Thu 20 Mar 2008, 22:20

Je crois me souvenir que ce texte figurait dans l'ouvrage ci-dessous.
L'ayant perdu comme bien d'autres (ahhhh les livres que l'on prête) je ne peux vérifier.
Ce lien confirme http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://magneb.club.fr/lexperec/bibliographie/art-effare-biblio.html

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://magneb.club.fr/lexperec/plp-accueil.html

Cahiers de l'Ircam (Recherche et Musique), n° 6
Musique : texte
"Musique : texte", tel est le titre que ce volume se propose de donner à lire, dans le sillage d'un ancien traité de rhétorique musicale. A lire et à relire dans plusieurs sens.
1. La musique est-elle un texte ? On ne tente pas à cette question une réponse frontale (ce fut la pierre d'achoppement du structuralisme), mais on l'aborde par ses marges : que se passe-t-il quand Georges Perec - dans un livret d'opéra inédit que transcrit et commente Bernard Magné -, construit les mots de la langue à partir des syllabes de la notation musicale (do, ré, mi, la, si) ? que se passe-t-il quand des musiciens, de Bach à Berg et au-delà, tentent d'inscrire leur nom, en toutes lettres, dans les notes ? Il y va donc de la place de la lettre, entre musique et littérature.
2. La musique se rapporte-t-elle au texte, et si oui, comment ? François-Bernard Mâche témoigne de sa pratique de compositeur, où le texte devient un modèle enfoui sous la surface des sons, dans le refus du sens. Guy Lelong recense les différents niveaux de coordination et de déstabilisation entre musique et texte, et montre les potentialités ouvertes par l'informatique dans la gestion des contraintes lexicales.
Entre ces deux questions (et quelques autres), des doutes, peut-être une chance : Luciano Berio l'affirme à Umberto Eco, "il n'y a pas, il n'y a jamais eu, entre le texte et la musique, ce rapport élémentaire de causalité auquel tu fais semblant de croire".
Éditeur : Ircam - Centre Georges-Pompidou
Année d'édition : 1994

Posted by: cruising Fri 21 Mar 2008, 02:49

Merci de l'info. ..une visite à l'Ircam en perspective...

L'abécédaire Perecquien est fidèle à l'espit...et non dénué d'humour..(cf amict) J'en reprends la lecture...
Ai mis de côté le [email="http://www.faracami.com/curios.html"]palindrome record de Perec[/email] glané dans mes recherches de livret pour lecture ultérieure...