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Posted by: miss kiki Wed 24 Mar 2004, 11:37

Cet extrait d'édito à été largement repris sur le net, nonobstant si qq possède l'intégrale ça m'interrèsse.

Marché du disque : la FNAC dénonce le MENSONGE

Les jérémiades perpétuelles de l'industrie du disque -par ailleurs plutôt bien relayées par les grands média- finiraient presque par nous convaincre : L'industrie phonographique est en perdition, et, ça a d'ailleurs dû être scientifiquement démontré : C'est à cause des FAI qui se servent du téléchargement pirate pour augmenter leur nombre d'abonnés...

Avec un tel argument, et l'investissement qui va bien dans un lobbying tous azimuths (quand on a les moyens, pourquoi se priver?) l'industrie en question a de bonnes chances d'obtenir tout ce qu'elle veut du gouvernement... Une LEN sur mesure par exemple..... Et quoi d'autre encore en perspective? Une taxe sur les abonnements Internet en plus de la taxe sur les CD? (rentable et pas fatiguant comme métier.....)

Seulement voilà :"dans toute l'histoire du disque, il n'y a que trois années où les français ont été plus gourmands de musique." C'est un marchand de disque qui l'annonce, et pas n'importe lequel : la FNAC!

Extrait de l'édito du dernier "contact", par Rodolphe Buet, Directeur du disque de la FNAC : "Les médias nous chantent tous le même refrain : le disque ne tourne pas rond. Faux! La consommation de musique n'a pratiquement jamais été aussi forte. Même si elles ont diminué en 2003, les ventes de disque restent exceptionnelles : dans toute l'histoire du disque, il n'y a que trois années où les français ont été plus gourmands de musique."

(Source : Contact.Ile de france N°392 Mars 2004)

55% de DVD en plus en 2003 (dont DVD audios...)
-15% sur les ventes de CD mais aussi moins 27% de moins de production artisitique.... eh vouiii...
reste que 2001/02 et m^me 03
sont des années exeptionelles en matière de vente.


En sus : Le saviez vous ?
la grande orchestratrice de la loi LEN est Mme Fourtou ...
vous savez bien, Fourtou le PDG de Vivendi Universal.
ça laisse rêveur...



(Dimanche ne soyez pas un mouton ... béééééééé)

Posted by: brian holden Wed 24 Mar 2004, 12:40

toutes les maisons de disques licencient a tour de bras , c'est le marasme . Rien ne se vend . je le vois tous les jours . même des cadors comme IAM se sont plantés que c'est pas raconntable .... ils proposent même plus rien aux journaux tellement ils sont degoutés ... la nouvelle vague française ( carla bruni and co ) et la star ac ont donné un vague coup de fouet mais ... a l'heure d'aujourd'hui reste plus que universal,, les autres sont en train de faire faillite . et les independants, j'en parle meme pas ...
alors moi je veux bien , m'enfin ...

Posted by: mercutio Wed 24 Mar 2004, 13:33

Je vois surtout que les radios ne proposent rien de bien neuf.

Les majors coupent dans les budgets découvertes et jeunes artistes alors qu'en période sèche il faut au contraire se diversifier.

A trop se reposer sur leurs lauriers et leurs valeurs sûres, faut pas s'étonner...

Et puis, quand vous achetez un ipod à 400 euros, il reste plus grand chose pour les cd.

Posted by: mercutio Wed 24 Mar 2004, 13:36

Je rajouterais que l'on a plus de façon de dépenser nos deniers:

des BD, tickets cinéma (cher non ?), ticket concert (de plus en plus hors de prix), les DVD, les jeux vidéos, l'abonnement internet, les GSM, les magazines,...

Posted by: oune Wed 24 Mar 2004, 13:54

Et je rajouterais que les CDS passent en général après le loyer, la bouffe, les transports, le crédit caisse, le crédit revolving, le crédit barraque, les fringues du petits, de l'ado, le grand qui fini ses études voire reviens vivre à la maison car il est au chomage. et les assurances tiens...
Si il reste des sous, on essaie de pas sacrifier le budget vacance etc...

Je suis persuadé que le sentiment de malaise social et financier fait que les gens coupent en partie danscertaines dépenses et avec l'explosion du numérique comme le souligne mercutio, tout un tas de dépenses sont venus se greffer sur le budget familial :
- portables notamment, parents + enfans, j'ai vu des foyers avec 4 portables... comptez à la fin de l'année... )
- les ordis qui se sont démocratisés et qui font des trous dans le budget familiaux des familles modetes...

Vous imaginez la différence entre un budget actuel, et celui d 'il y a cinq ans ? célibataire je suis à 45 euros (portable) + 25 euros (internet) soit 70 euros par mois, soit 5500 francs en gros par an...
Alors si on a l'ordi, le graveur, et internet donc....

Bon je vais essyer de faires des posts moins longs moi...

Posted by: saturax Wed 24 Mar 2004, 14:09

Il faut rester optimiste...
Il y a beaucoup de moutons en france, mais il y a heureusement beaucoup de gens qui pensent...

Universal ne pourra pas survivre sans se renouveller..
a long terme peut etre mais j'en suis convaincu.
On ne peux pas forcer tout le monde a manger de la daube et a aimer ça.

la culture vainquera...
(par les urnes entre autre )

et au diable les pessimistes et les blazés,ceux là ne sont pas pret d'en sortir, c'est certain..

Posted by: toonsy Wed 24 Mar 2004, 14:18

reste aussi la pauvreté du PPMP ( paysage musical publicitairement proposé .... )
c'est comme la politique , le public se détourne de plus en plus de la musique faute d'intérêt évident .
la seule chose à faire c'est prendre du temps , gratter dans les bacs , se ballader sur le net à la recherche de bonne musique ( car elle existe quand même !!! ) , mais autant que le problème du budget , le temps aujourd'hui est très très serré pour beaucoup de famille !!
quand à croire ce que nous disent les maisons de disques .........
j'ai entendu P.N. dire à la radio que Jean Pascal était le nouveau Bourvil , après ça il peut dire n'importe quoi , je le croirais pas !!

Posted by: brian holden Wed 24 Mar 2004, 14:31

vous revez tous . c'est beau mais ...
zavez vu kles dernieres victoires ? tous ces " nouveaux " noms . de Corneille a Tryo en passant par Calli, des dizaines d'autres.. les maisons de disques ont au contraire l'impression de faire un effort et de signer a topur de bras , pour eux, ils voient ça comme le dernier sursaut avant la mort ...
relisez bien le post de la kiki : le DVD roule certes mais le CD c'est over . trop de choses a acheter ... contre, en face , un produit sans interet qu'on peut avoir gratuit . A part acheter un vynil vintage ... les CD audios ... si on est pas fan de bruel ou de postars, bof ... pour la premiere fois de leur histoire, les journaux de rock se demandent avec quoi ils vont remplir !

Posted by: saturax Wed 24 Mar 2004, 14:39

C'est vraiment triste une telle resignation....
c'est pas dans la bille et les larmes qu'on fera avancer le shmilblick..
c'est vraiment la Loose...

Posted by: Der Heimchemiker Wed 24 Mar 2004, 14:42

jawohl, le CD est over, les maisons de disques ferment, c'est vrai. Sauf, comme disait l'autre, ils n'ont pas besoin de nous, ni du to peerTopeer pour couler. Ils se démerdent très bien tout seuls, comme des grands, pour creuser leur tombe...

Posted by: valet Wed 24 Mar 2004, 16:30

Posted by: mercutio Wed 24 Mar 2004, 16:41

Et puis le contenant du cd est vraiment médiocre.

Perso j'achète tous les Pearl Jam parcequ'ils en carton (les boîtiers cd pas les musicos...)

Posted by: oune Wed 24 Mar 2004, 16:53

Je soupçonne miss kiki de relancer en douce un sujet qu'elle a elle même fermé il y a peu de temps au bout de 10 pages, non ?

Posted by: lepetitmartien Wed 24 Mar 2004, 17:20

Non, non, c'est que ça part en vrille tout de suite…

J'atais à Krafwerk au Rex lundi, pas trop aidés par EMI. Mais j'ai discuté avec des amis en sortant, et ce n'est pas qu'une question de maisons de disque, il faut aussi des lieux où jouer. Le tableau est affligeant sur Paris.

Posted by: saturax Wed 24 Mar 2004, 17:25

Posted by: miss kiki Wed 24 Mar 2004, 19:18

QUOTE

Je soupçonne miss kiki de relancer en douce un sujet qu'elle a elle même fermé il y a peu de temps au bout de 10 pages, non ?

c'est vrai que le thread a un petit gout de deja vu....
.. mais faut dire que le sujet a un petit gout de reviens-y..

Posted by: oune Wed 24 Mar 2004, 19:34

Posted by: Messensib Thu 25 Mar 2004, 04:17

Le handicap du CD, c'est qu'il ne donne pas d'image ( il n'affiche même pas les titres...) Certains groupes ne fonctionnent que par leur image, au propre ou au figuré.(faut pas fermer les yeux et écouter ) Ca me rappelle certains concerts où mes enfants m'ont traîné.
Bon je vous ai donné la solution, une petite caméra DV, inutile d'apprendre le cinéma, choisir les plus mauvaises prises, il faut surtout pas que ça raccorde, un peu de cul, abimer les images etc...

La salle de spectacle, c'est l'écran 16/9ème que même les pauvres peuvent se payer avec un crédit à 18%. Faire du 5.1 ou plus, p'tain ce riff de guitare arrière gauche...
Ah oui au fait, faut passer par qui pour être dans les bacs ?

Bon, j'vais pirater un CD ou une vidéo d'André Rieu, ça lui f'ra les pieds Pardon, je fais de l'insomnie

Posted by: Mr.T Thu 25 Mar 2004, 09:17

Pour revenir au débat d'origine, l'article est intéressant (j'aurais pas dit ça effectivement), mais faut pas oublier qu'une bonne partie du marché de la distrib du CD est tenu par la grande distrib justement...
Vous savez Carrefour, Auchan, Leclerc et consorts... Parcequ'hélas, tout le monde n'a pas la chance d'avoir une FNAC à portée de main voire à portée de voiture...
Il serait donc intéressant de savoir comment se portent leur ventes à eux (en même temps vu ce qu'ils y vendent...).

Posted by: e sparalesto Thu 25 Mar 2004, 11:51

les salles de concert ça a toujours marché par vagues avec de grands creux.
De toute façon la France et la diffusion de la musique hexagonale ça a toujours fait deux dès qu'il s'agit de musiques potentiellement non destiné à la masse du point de vue commercialisation (pourtant on peut toujours avoir des surprises et on en a eu au XXème siècle).
Nous avons toujours été un pays arriéré où les musiques théoriquement hors de porté du grand public marchent à coup de subventions (quand elles tombent, pourquoi autant de jazzmen se sont cassés en Allemagne à un moment ? Pourquoi les musiciens d'avant garde sont signés sur des labels étrangers ?).
Le problème est que nous sommes à la pointe de l'imbécilité et que d'autres viennent nous y rejoindre.
Votre thune sert à faire venir des divas américaines de l'opéra pop dans vos complexes "culturels" pour les plus chanceux, quelle merveille.
Dans cette oligarchie où nous vivons, la naïveté me surprend toujours.
Bien-sûr il reste toujours des choses à faire, bien-sûr tout est toujours possible.
Mais, que font les grands groupes financiers ? Ils déclarent la crise comme avant on pouvait déclarer la guerre, ironie, les pertes seront à sens unique, comme toujours. Et, quand ça ne suffit pas, la moindre opportunité est la bienvenue pour améliorer l'assise du pouvoir.
Je vous renvoie vers Chomsky, si vous avez peur, vous serez prêt à accepter n'importe quoi, parce qu'il faut bien vivre, vous fermerez votre gueule. Certains politiciens corporatistes utilisent avec plaisir les armes de la terreur. Cela a plusieurs avantage, obtenir la main quand on demande le bras par exemple. La foule s'indigne mais ne voit rien et croit que l'orage est passé...
Quant à mme Fourtou c'est une honte, de telles personnes ainsi que leurs pratiques devraient être tenues avec la plus grande vigueur hors des sphères du pouvoir, je ne crois pas qu'elle représente la population française. Enfin, on peut rêver.
Quant au marasme des maisons de disque, je compatis mais pas trop, le syndrôme du "tout le monde venait manger dans ma gamelle et maintenant je dois aller à la soupe populaire parce que j'ai appliqué les lois de ceux qui voulaient me bouffer" je ne pleure pas dessus.
Ce qui peut disparaître c'est le juste milieu, tout comme les extrêmes dans d'autres domaines pointent leur nez.

Posted by: Messensib Thu 25 Mar 2004, 11:53

Posted by: tulavu Thu 25 Mar 2004, 12:01

C'est fou ça, dans un avenir proche, posséder un album original se rapprochera du fait de posséder un véritable Vermeer ou Rembrandt...Les gens les mettrons sur leurs murs, tous fiers...

"Ouah, pas mal ta copie de l'album de Nolwenn !
-Tu plaisantes ! c'est un original authentifié et tout et tout, il y a même le sticker Universal d'origine, il m'a coûté une petite fortune !"

Posted by: brian holden Thu 25 Mar 2004, 12:16

Posted by: e sparalesto Thu 25 Mar 2004, 12:29

Yep, en attendant ceux qui morflent vraiment c'est la presse... hors quotidiens...

Posted by: brian holden Thu 25 Mar 2004, 13:20

presque moins que' les maisons de disques , finalement ... le probleme , c'est ce que la dite presse est obligée d' accepter pour survivre ...
a part ça , cette saloperie hypocrite de loi antitabac a fait un tort terrible ! ça c'était des bienfaiteurs ! avec des budgets enormes . pour des produits cool sympa et a bonne image en plus !

Posted by: e sparalesto Thu 25 Mar 2004, 13:49

bah, il reste encore Ricard pour sponsoriser les podiums =)))

Posted by: nasguile Thu 25 Mar 2004, 14:50

En france le probleme c'est que 79,99999% des gens n'ont quasiment aucune culture musical, le reste c'est les passionnés et les musiciens…
Le francais aime pas le changement (comme en politique),
donc les maisons servent toujours les meme albums de chanteurs et chanteuses a voix toujours arranger par obispo goldman et le cercles de la varietes francaise (les petits nouveaux calogero & corneille).

Donc dans toutes les emissions (popstars etc …) servent du chanteur ou chanteuse a voix y'en a marre.

Par exemple en angleterre ils ont eux aussi de la soupe pop (mieux quand france qd meme) mais des temps, un pur track drum&bass ou de nu breaks ou du roots manuva ou du steve spacek…
enfin voila je sais plus en j'en suis

Posted by: nasguile Thu 25 Mar 2004, 14:53

Désolé, il faut lire de temps en temps un pur track.
Je suis au taf donc des fois mon bosse fait des incursions à la splinter cell et je fais crever…

Posted by: ben021 Thu 25 Mar 2004, 16:58

En fait le probleme se passe encore et toujours a l'envers c'est a dire que aujourd'hui en france, c'est le diffuseur qui décide non seulement ce qu'il va diffuser masi surtout sous quelle forme...
sur NRJ si ils remixent pas ta chanson ils la passent pas, refrain avant la 30 eme seconde, melodie a 3 notes etc...
ca m'est meme arrivé que la maison de disque me rende mes masters en me disant que la radio ne les passerai pas sous cette forme la et qu'il fallait que je racourcisse l'intro en simplifiant un peu la melodie...
(parce que le cognau d'animateur n'avait pas accroché et que le DA s'ecrase...)... monde à l'envers...
A la tele c'est pareil combien de fois j'ai vu des titres se faire racourcir pour une tele ( a un tel point que ca voulait plus rien dire... et souvent on te previent meme pas, tu le decouvres en voyant l'emission...)

je sais que je me repete..., mais comment peut on esperer donner une culture musicale au "peuple" (j'ai mis des guillemets, pas trouvé d'autre mot) si il n'entend rien d'autre que Pagny et que chez carrefour il y a que Garou natasha St Pier et Thierry amiel...

plus ca va plus j'ai l'impression qu'il faut aller le chercher son public... lui montrer qu'il existe autre chose...
reprendre a la base de ce que ca devrait etre en fait... de la scène...
m'enfin j'sais pas pour moi c'est tout nouveau la scène, en dirais plus dans un an ou 2...

la pour le coup je crois que je suis totl Off Topic...

sinon effectivement la fnac forum ils se portent tout a fait bien ca desemplit pas... et ca achete...

Posted by: miss kiki Thu 25 Mar 2004, 17:11

Il y a plein de "radios" en webcast sur le net qui ne raccourcissent rien et qui passent de la super bonne zique (et là franchement il y en a pour tous les goûts, et du bon goût)... le monde est vaste, Energie on s'en fout c'est dèja tellement has been

Posted by: ben021 Thu 25 Mar 2004, 17:40

Suis tout a fait d'accord avec toi Miss, masi aujourd'hui si tu passes pas sur NRJ personne veux de toi, ... et va leur parler de webcast aux gars (et aux filles) en province lointaine ou ils se battent encore pour avoir l'ADSL...avec wanadoo parce que c'est france telecom...
Le problème c'est qu'on (moi) a une vision parisienne du probleme... faudrait aller sur place dans les villages pour voir comment ca se danse...

masi meme les autres radios c'est le meme problème...le choix de diffusion est dicté par les partenariats...

Posted by: Franerik Thu 25 Mar 2004, 18:00

C' est fantastique comme la propagande, la manipulation des foules fonctionnent bien, les majors ont bien réussi leur coup...

Même lorsqu' on donne des chiffres incontestables, ceux entre autres donnés par la FNAC, mais aussi par le Wallstreet journal, etc, il y en a toujours pour relayer les mensonges des majors, qui se servent de ceux ci pour faire du nettoyage par le vide, pour donner encore plus aux actionnaires, tant l' occasion est bonne...

C' est la même tactique qui va être employée pour la Sécurité Sociale, qui n' est pas du tout en déficit, si on tenait compte de tous les prélèvements que l' état fait dessus indûment...

Libre à vous de disserter sur les causes de cette soit-disante crise, mais il est tout à fait réel que les maisons de disques n' ont jamais autant vendu, surtout en tenant compte de la quasi récession économique de l' année 2003, que ce soit en France ou aux Etats Unis...

Lisez les comptes publiés, n' écoutez pas leur conseillers en communication, les journalistes spécialisés (très dépendants d' eux, volontairement ou non, là n' est pas le problème) sauf en économie, ceux qui traitent de placements...

Ils conseillent à 99% de placer ses billes (entre autres, bien sûr) dans les industries du showbizz pour 2004 et les années à venir, pourquoi, d' après vous?!!!!

Justement car celles- ci ont des trésors de guerre très importants et de plus ont réussi à faire des économies d' échelle, de frais fixes très importantes...

Oui, le CD est en train de faiblir, mais remplacé par le DVD, avec lequel ils vont recommencer à faire la même entourloupe qu' au passage du LP au CD, c' est à dire refourguer leurs vieux catalogues, tout en ayant au minimum à investir sur de nouveaux artistes, de nouveaux genres...

Posted by: valet Thu 25 Mar 2004, 18:51

Posted by: lepetitmartien Thu 25 Mar 2004, 19:23

Désolé, il faut lire de temps en temps un pur track.
Je suis au taf donc des fois mon bosse fait des incursions à la splinter cell et je fais crever…

Posted by: Franerik Fri 26 Mar 2004, 06:19

Au fait, j' ai eu une discussion avec un dirigeant d' hypermarché (Géant) d' Annemasse, pas plus tard que mardi 23 mars 2004, le plus grand vendeur de CD de la région, excepté Genève et le Carrefour d' Annecy, et il n' a jamais autant vendu de CD et DVD qu' en 2003 et vient d' agrandir sa surface d' achalandage pour cette raison...

Posted by: bonatoc Fri 26 Mar 2004, 07:51

Mouais...

En attendant, je regardais le Billboard 200 US... ben les multiplatines c'est plus ce que c'était, hein...

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.billboard.com/bb/charts/bb200.jsp

Y a encore quelques années, un carton gentillet dépassait les 10 millions de copies... et y en avait plusieurs ! La Dion et la Carey, Garth Brooks...

Ben là, c'est lamentable, tu cherches les 2 ou 3 disques de platine (1 million d'ex vendus).

Donc, Franerik, moi je veux bien , WallStreet Journal et ce que tu veux, mais bon, faudrait voir à pas croire aveuglément tes sources non plus.

Posted by: brian holden Fri 26 Mar 2004, 08:11

exact bonatoc .... les DVD se vendent certes , pour encore un an ou deux ( avant que les gens apprennent a ripper ça et que le DVD gravable soit aussi cheap que le CD quoi ! et que le haut debit ... bref ) , le CD avec la musique dedans, c'est fini ... Or c'est un peu ce qui nous interesse .
J'ai assisté hier a .. on a decerné un disque d'or a un pote a moi : ils ont pris en compte la PLACE au hit , pas le nombre reel vendu . la premiere fois que je vois ça ...
P.S : mon ami, c'est pas Thierry Amiel , hein ! je rassure tout le monde . C"'est quasiment le seul de la bande qui merite un tel honneur, je dirais . et depuis longtemps . Bref ;
quand aux webcasts ... Non, mais restons serieux . On parle pas de trucs de clochards, là . Mais d'une PROFESSION .

Posted by: nasguile Fri 26 Mar 2004, 08:14

Pour Miss Kiki
ils sont de bon morceau de temps en temps en angleterre (artiste underground au billboard)
et pour le reste j'ai pas internet chez moi donc je fais ca au boulot mais bon des fois mon patron y vient me casser les co****** donc je fais ça assez speed.(là à 8h10 il est pas encore là… ).

Posted by: Der Heimchemiker Fri 26 Mar 2004, 14:56

qu'est-ce que tu te prends la tête avec ton patron? Fais pomme H. comme tout le monde. c'est ce que fait ton patron d'ailleurs, quand tu entre dans SON bureau et Monsieur est sur escortgirls.com....

Posted by: nasguile Fri 26 Mar 2004, 15:22

Pour Miss Kiki
ils sont de bon morceau de temps en temps en angleterre (artiste underground au billboard)
et pour le reste j'ai pas internet chez moi donc je fais ca au boulot mais bon des fois mon patron y vient me casser les co****** donc je fais ça assez speed.(là à 8h10 il est pas encore là… ).

Posted by: nasguile Fri 26 Mar 2004, 15:24

Posted by: brian holden Fri 26 Mar 2004, 15:31

X press marche en classic ( bon faut mieux pas avoir un G3 233 ...)

Posted by: Messensib Fri 26 Mar 2004, 15:42

Posted by: gasy Fri 26 Mar 2004, 15:46

Posted by: brian holden Fri 26 Mar 2004, 15:51

Posted by: valet Fri 26 Mar 2004, 15:56

Oui mais sur la LEN précisément ?

Le flicage et la taxation vont tuer le piratage ?
C'est la solution ou un prétexte à ...nouvelle taxe et flicage...L'inéluctable en bon prétexte.
(parce que oui ,j'ai encore entendu un freeboxisé -et c'était pas le premier-m'assurer qu'il n'était plus question pour lui d'acheter de disques...Maintenant c'est pas du tout représentatif.).

Et puis si la LEN n'est que française ,on imagine ce qu'on va s'amuser (et amuser les voisins)...

Posted by: miss kiki Fri 26 Mar 2004, 16:45

En gros la LEN servirait de garde fou aux portails français de vente de musique online pendant les 5 années à venir le temps qu'ils se remplissent les poches avec leur bulle internet n°2. Pendant ce temps on taxerait le matos de plus belle et on filerait des amendes ou des procès bien juteux contre les hébergeurs ...
Le tout profitera à Mr et Mme (Rapetou)Universal, Rascal Pègre et tous leurs amis (dont Steve Jobs d'ailleurs ....eh vouiii...)

Posted by: gasy Fri 26 Mar 2004, 16:49

Posted by: Franerik Fri 26 Mar 2004, 18:09

Mes sources ne sont pas deux, trois articles, mais la collècte d' avis de ' investisseurs institutionnels, de fonds de pensions, de placements parmi les plus performants ces quinze dernières années qui n' ont aucun intérêts dans le showbizz...

Pour ce qui est du billboard, il est évident que les ventes se répartissent sur plus d' artistes, de titres, de labels, de filliales depuis quelques années déjà, pas depuis 2003... En 2002, par exemple, année record des ventes toutes catégories et des bénéfices...

A titre d' information, vous devriez relire les articles écrits peu avant le passage du LP au CD sur la mort programmée des majors du disques, on croirait du copié/collé...

Quant à l' honnêteté de leurs informations, cela fait doucement rire, quand par exemple, pour justifier leurs campagnes de procès contre les téléchargeurs, ils osent affirmer que ces derniers ont baissé de + de 50% à la suite de ces actions en justice : le sondage demandait aux personnes interrogées de donner leur nom, numéro de téléphone et adresse (pour pouvoir vérifier si les enquêteurs les avaient bien questionnés et non pas rempli les formulaires eux-mêmes!!!!!), sans compter bien d' autres renseignements sur leurs téléchargements!!!...

D' autre part les ventes ne sont pas seulement ce qui vient de sortir, les "hits"...

C' est comme pour le sondage sur le personnage le plus populaire auprès des français, savez-vous que Kouchner vient d' y rentrer en fanfare...

Pourquoi n' y était-il pas avant? Les français ont eu le coup de foudre?

Non, il ne faisait pas partie de la liste parmi laquelle on leur demandait de choisir!!!

Autre indicateur des ventes, les commandes de support des majors pour les CD et DVD : elles continuent d' augmenter...

Il faudrait arrêter de parler en "manque à gagner", complètement virtuel, n' importe qui a fait des affaires sait que compter ainsi vous conduit à la faillite assurée, que c' est un langage qu' on tient à ses vendeurs pour les motiver, à des personnes dont on veut tirer encore plus, un langage de vendeur, pas de scientifiques, de statisticiens rigoureux...

Bon pour faire les gros titres, culpabiliser le peuple "d' en bas", ses employés, etc...

Mais libre à vous d' y croire... En tout cas c' est une recette vieille comme le monde des affaires et de la politique, et apparement elle fonctionne toujours aussi bien!

Mais n' est-ce pas les vieilles recettes qui font les meilleurs plats!!!

Posted by: brian holden Fri 26 Mar 2004, 18:43

encore une fois :
DVD y a bon
CD y a pu .
faut pas faire l'amalgame entre les deux meme s'il s'agit d'un DVD de led zep !

on te dit franerik ... que AU TOTAL , Universal et ses chouettes copains ne sont pas a plaindre, certes .... on est d'accord ! mais que la MUSIQUE, elle, est mal au point . hors le live ... s'il y avait des salles !! et d'ou tu tiens que le passage du LP au CD les inquietaient ? ils allaient se goberger sur dix ans et le savaient !
je veux bien croire que Universal est plus que jamais un chouette placement, les memes personnes/industries qui perdent a gauche avec le peer to peer gagnent a droite avec les supports vierges ou les baladeurs et les graveurs qu'ils vendent ... mais ça fait une belle jambe aux musiciens eux memes . LEUR secteur est sinistré par le peer to peer ... mais effectivement universal, lui, s'en sortira toujours ... surtout en rachetant AOL, par exemple, ou autres distributeurs de gros debit ...

a part ça, tu te fais des illusiuons sur le baack catalogue . lui aussi particulierement menacé . S'il y aun truc facile a trouver sur Internet, c'est ça ... l'integrale des Beatles, d'"Annie Cordy ou de Nine inch nails ... et le back catalogue, c'est come les editions de poche , ça te fait une belle jambe : ç'est revendu moins cher et le pourcentage est moindre ... merci pour tout !

Posted by: bonatoc Fri 26 Mar 2004, 18:55

Posted by: valet Fri 26 Mar 2004, 21:22

Posted by: bonatoc Fri 26 Mar 2004, 23:50

Franerik, désolé pour le côté mordant du reply, mais bon, j'suis un sanguin, on ne se refait pas, hein !

Juste pour dire que j'ai tenu pendant 3 ans le studio graphique chez Trema, durant le chant du cygne du label. J'étais là pour Louise Attaque, les premiers DVD de Sardou, le premier Dyonisos, bref, j'ai travaillé dans les coulisses d'un label à taille humaine, qui faisait du rap, de la world, de la soupe, de l'euro-dance... donc que je sais à peu de choses près de quoi je cause.

D'autant plus que bosser pour Trema, ça veut dire avoir fait partie du dernier village gaulois résistant encore et toujours à l'envahisseur, et que j'ai pu constater au fil du temps le rétrécissement de la marge de manoeuvre que peut avoir un label indépendant face à la major qui le distribue (Sony à l'époque).

Et maintenant le boss Talar, acculé par la crise, limite dépôt de bilan, doit refiler les clés à Rascal Pègre (way to go Miss Kiki !).

Et keski va faire monsieur Loyal-Universal ? Garder Sardou et son back-catalogue, et jeter tout le reste dans les chiottes. Sur 40 pékins, il en gardent 4.

Donc, voilà, Universal se porte bien, comme tu dis. Effectivement.

Posted by: Franerik Sat 27 Mar 2004, 06:11

Kouchner depuis des années!!! Il te faut revoir tes archives...

Posted by: Franerik Sat 27 Mar 2004, 06:33

De toutes façons, le problème n' était pas là, c' était simplement pour dire que certaines choses apparaissent dans les sondages que parce qu' elles sont proposées...

On ne fait pratiquement jamais de "questions ouvertes" (possibilité de réponse laissée au sondé) en en sondage, tout comme les réponses "je ne sais pas" sont toujours minorées, car le sondeur a ordre de pousser systématiquement le sondé à répondre...

J' ai été enquêteur pour l' IFOP et la Sofres pour ajouter du beurre pour me payer mes études des beaux arts, en plus du tri la nuit aux PTT...

Les Maisons de disques refusent toujours de publier les chiffres réels de leurs ventes de CD, DVD, préférant les "sondages" faits dans des points de vente, qu' ils peuvent manipuler à loisir pour booster tel ou tel...

Ils sont malheureusement pour eux obliger de les fournir à leurs actionnaires principaux, mais apparement, cela n' intéresse pas tout ce petit monde qui grenouille autour du showbizz, mais toutes ces personnes ont toujours besoin d' eux un jour ou l' autre, ou espère, aussi motus et bouche cousue...

Par contre, là où je suis entièrement d' accord, c' est pour le nombre de salles qui diminue dramatiquement en France, mais ce pays n' a jamais été au niveau de l' Allemegne ou l' Angleterre à ce niveau...

Déjà dans les années 60/70, les concerts y étaient bien plus nombreux et beaucoup moins chers... Pour avoir jouer en France, en RFA et en Suisse à cette époque, je peux dire qu' on était bien mieux payé pourtant en Suisse et en RFA, et surtout sans avoir à faire de menace!!!

Sans parler du respect, de l' accueil, etc...

Posted by: brian holden Sat 27 Mar 2004, 06:53

non, les chiffres reels sont jamais donnés ... comme dans l'edition . parceque quand tu apprends que machin que tu vois tout le temps a la TV n'a vendu " en vrai " que 2 OOO disques , que certaines sorties promotionnées ne depassent pas les 200 ventes reelles ( plus 3OO services de presse ! )... alors que des machins censé etre underground font beaucoup mieux ...
Ah treme ! je les aimais bien . Même s'ils ont fait preuve de mauvais gout le jour ou ils ont failli me signer et renaclés finalement ... M'enfin . c'était une maison française , qui arrivcait a survivre . même siu c'était grace aq Sardou , et louise attack plus recemment, c'est sur ...
Universal va l'utliser comme label " fictif " comme ils font pour mercury et barclay ....
j'hallucine que la loi antitrust s'applique pas au cas universall ...

Posted by: bonatoc Sat 27 Mar 2004, 08:40

Posted by: brian holden Sat 27 Mar 2004, 09:22

Bon, j'ai toujours pas compris qui t'es avec ça... au hasard : "..et Carla Bruni, elle est comment en vrai ?" ou alors "...et Mirwais, il te rappelle de temps en temps ?" ou bien encore "...et Manœuvre, il paye correctement ?"


les trois en même temps, bien sur !

Posted by: bonatoc Sun 28 Mar 2004, 02:59

Arrête, je t'ai démasqué :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://members.shaw.ca/BrianHolden/
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.kcl.ac.uk/depsta/wsg/prospectus/staff/bhr.html
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.anselm.edu/athletics/staffprofiles/brianhold.html

T'es un ex-conseiller militaire du pentagone, entraîneur de Basket et painter-by-numbers à ses heures perdues.

Quelle couverture machiavélique, MacMusic !

P.S. : Bon, c'est le week-end, je vais p'têt aller faire un tour au bar, moi...

Posted by: bonatoc Sun 28 Mar 2004, 03:10

J'ai fait un tour, j'ai pas trouvé l'open bar...

je suis trop bourré ?

Allez, je ne résiste pas :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.hustlinlax.com/holdeninterview.html

...et la lumière fut ! Ça y est-euh ! Bisque-bisque-euh ! Bon, me v'là ben avancé... comme dirait le gouverneur de Californie : "I need your clothes, your boots, and your motorcycle".

Bon, veuillez m'excuser pour cette interruption momentanée du son et de l'image - back to ze topic, dis neverending topic.

P.S. : Baaaaaad-toth'Booooonnne !

Posted by: Franerik Sun 28 Mar 2004, 03:25

Ai-je parlé de ces dernières années concernant Kouchner, j' ai simplement dit qu' il était simplement subitement apparu comme un des français les mieux aimés alors qu' il était déjà très connu, mais jamais cité auparavant, je n' ai pas donné de date, justement car je parlais de mémoire, et il n' est pas le seul, si tu as envie de chercher sur le web, j' ai simplement pris cet exemple, car il lui est arrivé le même coup concernant les "présidentiables" ces derniers temps, je me suis peut-être mal exprimé, voilà tout...

De là à dire que j' invente pour justifier mes opinions, il y a un pas...

Mais fermons la paranthèse, le raisonnement se suffit à lui-même...

Posted by: bonatoc Sun 28 Mar 2004, 03:39

Décidément, Franerik, j'aurais jamais le dernier mot avec toi
On s'en tamponne, c'est pas bien grave tout ça...

Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ce qu'on fait debout à cette heure ?

Voilà une vraie question !

Posted by: phhelard Sun 28 Mar 2004, 21:39

Merci Bonatoc. J'ai beaucoup ri avec tes liens !
Quel don d'ubiquité ce Brian Holden.
Ne serait-il pas d'une autre planète, tout droit sorti des X Files ?

Posted by: Franerik Mon 29 Mar 2004, 11:54

Tiens au fait un petit extrait :

"Les études ont montré que le cœur du problème des téléchargements illégaux est facilité par un petit noyaux dur de personnes qui offrent des centaines et souvent des milliers de fichiers musicaux sur Internet", a déclaré Peter Jamieson, directeur du BPI. Selon l'organisme, 8 millions de d'internautes britanniques avouent télécharger en ligne dont 92 % (7,4 millions) par des moyens illégaux. La consommation de disque de ces amateurs de Kazaa et autre Morpheus aurait chuté de 32 %, voire 59 % sur les cd deux titres (single). "Il n'y a pas de preuves plus évidentes des dommages que cause le téléchargement illégal à l'industrie musicale anglaise", estime Peter Jamieson. Pourtant, selon les chiffres communiqués par le BPI, avec 500 millions de livres de revenus, le quatrième trimestre 2003 a connu une progression du chiffre d'affaires de 4,5 %. Les pertes provoquées par les pirates seraient-elles compensées par l'augmentation des achats des mélomanes honnêtes?

Posted by: deejaydust Mon 29 Mar 2004, 12:21

Posted by: brian holden Mon 29 Mar 2004, 13:10

on se le demande !

Posted by: deejaydust Mon 29 Mar 2004, 13:12

oui Patrick...

Posted by: lepetitmartien Mon 29 Mar 2004, 14:26

Deejay, tu deviens lourd là… Tu lui veux quoi à Bruel ?

Personne n'a un briquet, tiens ?

Posted by: deejaydust Mon 29 Mar 2004, 16:59

Deejay, tu deviens lourd là… Tu lui veux quoi à Bruel ?

Personne n'a un briquet, tiens ?

Posted by: dpesch Mon 29 Mar 2004, 23:16

Posted by: valet Mon 29 Mar 2004, 23:49

Vas y Brian ,mets lui un coup de chaine à la LEN !

Posted by: bonatoc Tue 30 Mar 2004, 00:14

Posted by: deejaydust Tue 30 Mar 2004, 10:35

Posted by: bonatoc Tue 30 Mar 2004, 12:49

"Could we be more Off Topic ?"

--- rires pré-enregistrés ---

Bon, l'a fallu que je fasse une recherche pour le coup de Bernadette... j'aurais pas aimé non plus... c'est de bonne guerre, Jean-Pierre (ouarf !).

En tous cas, je me suis cru un instant aussi fort qu'Hercule Poiroc, Inspecteur Clouzoc et Sherloc réunis !

Posted by: Messensib Tue 30 Mar 2004, 13:06

La Len n'est plus fraîche maintenant.

PS Les djeunz glandeurs, à la len pas très fraîche non plus ( Jack Daniels, j'le sens d'ici), feraient mieux de bosser pour me permettre de toucher ma rente pharamineuse, non mais

Et aussi, regardez la légende sous ma photo. Et pourtant je suis resté très simple.

Posted by: Franerik Tue 30 Mar 2004, 19:56

Une étude sur le 2per2 de chercheurs de Hardward....

Harvard: 'File sharing doesn't hurt music sales'

By Jonny Evans






Two US universities have released research that flies in the face of music industry claims that file sharing hurts CD sales: it "is not so", they say.

Professors Felix Oberholzer at Harvard University and Koleman Strumpf at the University of California got together to track music downloads across 17 weeks in 2002. They matched their data on file transfers with the actual market performance of the songs and albums being downloaded.

They concluded that even large amounts of file-swapping had little effect on album sales: "Downloads have an effect on sales which is statistically indistinguishable from zero, despite rather precise estimates – moreover, these estimates are of moderate economic significance and are inconsistent with claims that file-sharing is the primary reason for the recent decline in music sales," they wrote.

"While downloads occur on a vast scale, most users are likely individuals who would not have bought the album even in the absence of file sharing."

Other factors involved

They add: "At most, file sharing can explain a tiny fraction of (music sales) decline. This result is plausible given that movies, software, and video games are actively downloaded, and yet these industries have continued to grow since the advent of file sharing".

The boffins point out several factors that may have affected music sales: "While a full explanation for the recent decline in record sales is beyond the scope of this analysis, several plausible candidates exist. These alternative factors include poor macroeconomic conditions, a reduction in the number of album releases, growing competition from other forms of entertainment such as video games and DVDs".

The researchers also pointed at the tidal wave of media company consolidation that's been taking place worldwide. This has led to identi-kit playlists and radio stations that UK live music Tsar Fergal Sharkey told a lecture at the Royal Society "target teenage girls exclusively".

They describe the effects of such consolidation as: "A reduction in music variety stemming from the large consolidation in radio along with the rise of independent promoter fees to gain airplay, and possibly a consumer backlash against record industry tactics."

Historically, record sales declined in the late 1970s and early 1980s, and that sales in the 90s may have been high simply because music consumers were replacing their vinyl records with CDs.

Major labels unaffected

The researchers are vehement: "We do not believe file-sharing will have a significant effect on the supply of recorded music", they said. They observe that major labels rely on a small number of mass-market hit albums for their business.

"For these albums, we find that the impact of file-sharing on sales is likely to be positive, leaving the ability of major labels to promote and develop talent intact."

The artists most affected by file sharing are the smaller, developing ones – on whom the label's business proposition does not rely – but call the bad effects of the practice even on this segment as "statistically insignificant".

They also find that most artists can't make a living from album sale royalties, meaning most musicians also rely on live gigs and tours, merchandise and other spin-off businesses.

"Because the economic rewards are concentrated at the top and probably fewer than one per cent of acts ever reach this level, altering the payment rate should have very little influence on entry into popular music," they said, adding that "file sharing probably increases aggregate welfare".

Labels deny report

The researchers used logs from two OpenNap servers in late 2002 to observe about 1.75 million downloads over 17 weeks. They found average users logged on just twice to download about 17 songs. They tracked a random sample of 500 albums from the charts of different genres and compared sales to downloads.

They said: "It takes about 5,000 downloads to displace sales of just one physical CD".

"Despite the huge scale of downloading worldwide, that would be only a tiny contribution to the overall slide in album sales over the past several years", they added.

The Recording industry Association of America dismissed the independent university-level research, telling Silicon.com: "Countless well-respected groups and analysts have determined that illegal file-sharing has adversely impacted the sales of CDs. Our own surveys show that those who are downloading more are buying less."

However, peer-to-peer technologists welcome the research. Sharman Networks CEO Nikki Hemming said: "Consider the possibilities if the record industry actually co-operated with companies like us instead of fighting. We've offered content providers the opportunity to work with peer-to-peer customers for nearly two years, yet the record industry continues its narrow-minded strategy of litigation and legislation."

Posted by: bonatoc Wed 31 Mar 2004, 01:38

Ouaip, ça se tient. Mais à l'avant-dernier paragraphe, les premiers concernés restent mitigés... principalement parce que pour eux, un dollar perdu est un dollar perdu.

Le raisonnement d'Harvard se tient, mais j'ai du mal à le rapprocher de mon expérience personnelle. J'ai eu le malheur de prêter (ou l'auto-satisfaction d'évangéliser) quelques-unes de mes bonnes galettes, comme "Cosmo's Factory" des CCR, le premier Tim Buckley, etc.

Maintenant, qu'est-ce qu'il fait le père Bonatoc qui a envie de réécouter un peu tout ça ? Encore là je pourrais me justifier en disant que je les ai dûment acquis par le passé, mais le résultat est le même, ça fait à l'arrivée moins de sous dans leur poche.

Ce qui est pire, c'est que je viens de découvrir récemment les New York Dolls et Berlin de Lou Reed ainsi. Continuant sur ma lancée, il me faut "On The Beach" de Neil Young, etc, etc. ...

J'ai beau, d'un point de vue éthique, palabrer contre l'injustice que représente le fait de ne pas verser son écot pour des oeuvres qui le méritent, c'est au final la facilité avec laquelle je peux me les procurer qui a le dernier mot. Je sais, amazon.fr ou fnac.com c'est pas fait pour les chiens, mais il est encore moins facile de dégainer sa carte bleue, d'autant plus si l'on est boulimique et que la période est délicate.

Les albums que je downloade ne me font pas office de borne d'écoute, d'incitation à l'achat. Je veux dire bêtement que ça y est, ils sont sur mon disque. Bon, c'est parois du 128k, ça craint mélomanalement parlant mais c'est malheuresement le travail qui me tient vissé à mon bureau qui a modifié ma façon d'écouter. J'espère revenir avant la retraite au temps béni ou j'étégnais toutes les lumières, me carrait le casque sur la tête, et partait pour un trip d'une heure avec l'album du jour (néanmoins le cérémonial-respiration-méditation du changement de face fait cruellement défaut aujourd'hui).

Quand je commencerai à virer bourgeois à fesses flasques (ou prolo à fesses flasques, c'est ça la cohésion sociale !) et que je reverrai se pointer le temps libre (hopefully), sans doute que je me retaperai l'intégrale de Dylan en SACD. D'ici là...

Posted by: valet Wed 31 Mar 2004, 02:17

Lien un peu facile mais décidément pour savoir où est la vérité....


http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/washpost/20040330/tc_washpost/a34300_2004mar29


(OT :A Bonatoc :Un coup d'oreille à jeter sur Hollywood Brats et un autre sur Wayne County & Electric Chairs si tu as aimé les Dolls....Si les Heartbreakers t'ont échappés bien sûr-pas ceux de Tom Petty!-....).

Posted by: bonatoc Wed 31 Mar 2004, 04:15

OK, I will... faut encore que je me mette à L.A.M.F. Mais le Tom, je l'aime bien aussi !

Bon, donc la RIAA, pas d'accord avec l'enquête.

C'est peut-être une orchestration pour commencer à rapprocher les points de vue. D'un côté, les propriétaires des tuyaux craignent sans doute de voir les sénateurs américains légiférer trop durement, par un flicage systématique, ce qui aurait pour effet d'entraîner des surcoûts très durs pour tous les acteurs de l'internet (mise en place des backdoors à l'usage de la CIA et du FBI).
Donc une petite étude pondue par les frais (v)é®moulus de leur ancienne école, ça va peut-être les amadouer et les faire promouvoir l'alliance plutôt que le choc frontal à tout ce beau monde. Parce que malgré la parano millénaire facile, world company n'est pas encore un gros monolithe. D'un côté les fournisseurs de contenu, de l'autre les fabricants de tuyaux... on avait cru un instant que c'était les mêmes, mais pas forcément en fait. D'où trobolle.

Pendant ce temps-là, en Gaule...

Posted by: bonatoc Wed 31 Mar 2004, 04:23

Posted by: bonatoc Wed 31 Mar 2004, 04:39

Et pour clore, passque ze me sens zinspiré ce matin, la bonne santé du chiffre d'affaire del'industrie du divertissement ne peut s'expliquer que par la désertification grandissante de la rue.

Oh, bien sûr, quand on sort prendre un pot, on a l'impression qu'on est encore nombreux à mettre le pied dehors... la vérité c'est que le gros des troupes est en train de virer amibe décervelée devant son écran, que ce soit TV or computer.

Le quotidien du social est tellement glauque, qu'on consomme de plus en plus de jeu vidéo, où l'on a l'impression d'en avoir une plus grosse, du porno internet, où l'on a l'impression qu'on peut la fourrer dans 4000 trous à la seconde, et du Hollywood movie, pour s'autostimuler l'exaltation, se faire reluire l'appartenance au genre humain au travers d'happy endings et de bons sentiments, comme le coup qu'on utilise pour distraire le porc juste avant que la scie circulaire la lui coupe.

Finalement, entre ça et la morphine, je comprends mieux certains choix de vie ce matin à 5:36 GMT on planet earth. Et je ne cire pas de bottes, du moins pas celles du prosélytisme.

(Cette dernière phrase c'est au cas où Nicole Fontaine viendrait faire un tour et voudrait fermer MacMusic, nesspââa)

Posted by: Franerik Wed 31 Mar 2004, 06:37

Tiens au fait, avez-vous vu George Michaël, dont je ne connais aucune des musiques, mais qui parait-il vend des millions de CD, sur "tout le monde en parle" Samedi dernier...

Ce n' était pas trop bête, en tout cas moins que ce que la plupart des stars de son genre disent d' habitude...

Pour finir il a dit qu' à partir de maintenant, tous ses prochains titres seraient sur internet gratuitement, en téléchargement libre, de par sa décision!?!

Posted by: Der Heimchemiker Wed 31 Mar 2004, 10:33

Posted by: nasguile Wed 31 Mar 2004, 11:28

J'ai un dd de 20 Go qui a 6 ans est pas un petouille…

Posted by: Der Heimchemiker Wed 31 Mar 2004, 11:37

11h28... ton boss est déjà parti à la pizzeria?

Posted by: bonatoc Wed 31 Mar 2004, 11:49

Mouais alors là pas d'accord. "Berlin", ça fait un bail que je veux me l'acheter... et d'autres classiques du même tonneau.

C'est vraiment l'aspect gratos qui a joué au bout du compte. C'est pas comme si je m'étais téléchargé la plage 1, et que je me sois dit "Ah ouais, je vais downloader le reste" (surtout quand on connaît la plage 1 de "Berlin"). Nan nan. Je voulais bien l'acheter. Mais c'est gratos, pas de queue à faire, pas de CB à débiter...

Quant au coup du disque dur, c'est bien parce qu'on est dans le marasme économique, mais je peux t'assurer qu'on va vers le centre informatique unifié en ce qui concerne les loisirs. A terme, on aura bien chacun chez soi ni plus ni moins qu'un serveur, qui contiendra toutes nos vidéos et tous nos albums, et dont on dirigera le flux, vidéo ou audio, vers tel ou tel terminal installé dans les pièces de la maison.

Bien sûr, compte sur les joyeux blaires du marketing pour nous trouver qqchose de plus appétissant que les termes "serveur" et "terminal". Mais l'avenir appartient au disque dur. T'as qu'à voir le succès phénoménal de l'iPod !

Apple et Microsoft bossent dessus comme des acharnés, sur l'intégration informatique-domotique. "Rendez-vous", c'est bien un protocole créé pour permettre au lecteur de DVD de causer à l'iMac, pour qu'il recause à la chaîne HiFi. Les bourges peuvent déjà s'acheter le frigo connecté à internet avec écran tactile. Plus que quelques années à attendre, donc.

Posted by: nasguile Wed 31 Mar 2004, 11:52

11h28... ton boss est déjà parti à la pizzeria?

Posted by: Der Heimchemiker Wed 31 Mar 2004, 15:15

Posted by: Messensib Wed 31 Mar 2004, 16:46

On a un pb de sémantique, là.
Je suis tt à fait d'accord (et même plus)avec Der Heimchemiker, sauf qu'il doit remplacer le mot "bourge" par "classe dominante".
C'est pour le "parler correct" qu'on a fait disparaitre la notion de "classe". Elles sont toujours là.

Posted by: Franerik Wed 31 Mar 2004, 17:09

C' est quoi cette histoire de Berlin de Lou Reed qu' on ne trouverait pas, je l' ai vu pas plus tard que Samedi dernier à Genève?!

Enfin j' ai le 33trs original et le CD depuis un bon nombre d' années, mais je suis tombé dessus en regardant dans le bac Velvet Underground, pour voir s' ils ne nous avaient pas encore pondu un enregistrement "live" de derrière les fagots...

Posted by: e sparalesto Wed 31 Mar 2004, 18:32

dans le genre faux cul, j'ai adoré la prestation d'Endemol dans le world best, on n'est jamais mieux servi que par soi-même.
Euh ils ont été un peu loin là non ? non ? non ? ok, non alors.
Et puis il faut arrêter avec les Clash c'est et c'était LE groupe "punk" le plus écouté par les classes aisés avec un discours somme toute extrêmement policé. Joe Strummer fils de diplomate, enfance dorée ne pas oublier. Et, je ne critique pas, je remets les choses à leurs places. Clash passait dans les boums pas Crass ou Haine Brigade (enfin si, mais pas celles là). Finalement les Clash avec le recul ils me font penser à Yannick Noah, en mieux musicalement bien entendu =))

Posted by: brian holden Wed 31 Mar 2004, 19:29

eh gamin ! t'aurais pas tenu 5 minutes dans le squatt oui vivait Joe en 76 !
je sais, j y etais . Desolé .
et les Clash en boom avant 83 . Non pas trop . et pas en 77 en tous cas !

Posted by: gasy Wed 31 Mar 2004, 19:58

Posted by: valet Wed 31 Mar 2004, 20:42

Posted by: deejaydust Wed 31 Mar 2004, 21:07

Posted by: bonatoc Thu 1 Apr 2004, 00:57

Mais non, c'était Jean-Pierre Raff' ! Argh !

Tu ne m'en veux pas, Nicolas ?

A propos de mp3, je viens de déshumer des K7 CrO2 où j'avais enregistré quelques-uns de mes vyniles, à l'époque où on faisait encore les chaînes avec des transistors de qualité potable.

J'ai fait la comparaison avec les mp3, même avec le CD, et y vraiment rien à faire. Quel bonheur ce son gras, épais, généreux, mille fois plus de relief... le AAA, c'était le bon temps, autre chose que le DDD, je reste vieux con avant l'âge et définitivement fier de l'être.

Les K7 en question avait été enregistrés sur les chaînes de mes copines bourges. Pour ça que peut-être ça sonne. Qui dit bourge dit éveil à la culture, et accès au gros son à travers des chaînes qui envoient le sound perfect-style. Donc éducation déjà à la bonne came, pas au son mange-disques. Quasi-essentiel pour la formation de l'oreille, non ?

De toute façon vous me faites marrer, si on était vraiment des crevards, on achèterait pas les ordis les plus chers du marché. A ce prix faut y ajouter nos joyeuses cartes audio, tables, synthés et périphériques, licences...

Posted by: valet Thu 1 Apr 2004, 04:29

Quand c'est rugueux c'est pas lisse....

Le "talent et l'intégrité" n'ont rien à voir avec l'origine sociale...ou le compte en banque (chouette on va tous finir riche puisqu'on est tous plein de talent! Heu , non c'est le contraire ! )


Et puis le son Tepaz ,c'est plein de dynamique !
Encore mieux que les K7 !

Bon c'est pas en étant autant Off topic qu'on va garder la LEN fraiche

(....il est tard....)

Posted by: e sparalesto Thu 1 Apr 2004, 08:11

=) voyez, pendant qu'Endemol s'active à refondre le paysage mondial de la chanson populaire, vous êtes encore à plonger dans l'panneau

Comme quoi des projets comme la len ont encore de beaux jours devant eux

désolé...

toutes mes excuses, pour le trollage sur Clash

arrfff et puis je sais j'exagère je dois être le seul à avoir regardé le world best

Posted by: Franerik Thu 1 Apr 2004, 08:38

A propos des K7, elles ont tout de même une bande passante un peu faible (sans compter le pleurage) par rapport à un 33trs et surtout une bonne bande d' un magnéto Sony 4 pistes, ou un revox, ou un teac...

Mais bon c' est tout de même mieux que le MP3, je suis d' accord avec toi...

Attention tout de même à comparer des enregistrements qui peuvent avoir été remastérisés...

On ne mastérisait pas du tout pareil dans les sixties et seventies et maintenant...

Les rééditions sont toutes re-mastérisées en fonction des soit-disant goûts du public actuel, du pays de destination (c' était déjà le cas avec les 33trs, j' ai des LP import US, GB, Japan et les mêmes français, ils ne sonnent pas du tout pareil...).

Aussi il faut comparer deux enregistrements de même origine pour se rendre vraiment compte...

Je suis sûr que c' est ton cas, Bonatoc, mais pas le cas de tout le monde qui critique à la va vite en fonction de préjugés dans un sens ou l' autre, d' ailleurs...

Posted by: miss kiki Thu 1 Apr 2004, 09:37

Comme d'hab trop d'oeufs taupes, je sais bien que c'est Pâques, tenez lizez le dernier Meew et Zak ça boucle bien le thread !

Posted by: bonatoc Thu 1 Apr 2004, 09:41

Tu m'étonnes, si j'avais la caillasse, j'aurais tout mis sur bande ! Mais il y eut une période ou les K7 CrO2 de TDK et Maxell assuraient pas mal. Coûtaient le triple, mais ça s'entendait. Les "Metal", quelle horreur ! Et pis z'avais de zoulis tympans tout beaux tout neufs, il y a 20 ans.

Je vais pas faire mon intégriste, le CD du remastering de "Kind Of blue", l'est pas dégueu... "Abbey Road" non pluche...

Mais le concert à Cologne de Keith Jarrett, mieux en vynile à mon avis. Mais bon, comme les fleurs, c'est périssable... et y'a des alchimies de "chaîne du son" à un instant donné. Telle platine vynile, à travers tel ampli, à travers telle platine K7. Mais j'ai eu du bol de passer partie de ma jeunesse avec des copains de famille nanties ET cultivées musicalement. Ça va point forcément de pair.

Je crois que ça dépend aussi un poil du genre musical, mais essentiellement du gars aux manettes. Mais attention, je suis tout humble, même face à un mauvais masteriseur : c'est tellement difficile ! J'ai essayé de faire le malin avec les Waves, et ben mon gars, c'est là qu'on voit que les semi-ignares de mon espèce ont de graves lacunes question théorie. Sans parler que le moindre rack utilisé chez Bernie Grundman vaut plus cher que tout mon matos réuni.

Et si on veut se remettre On Topic en tirant les cheveux, je dirais : "Bah j'a la solution. Revenons zalanalogique.". Ne serait-ce que pour le plaisir de toucher ce que l'on écoute, zut ! Le cérémonial du vynile, l'admiration de voir un Revox rembobiner à toute blingue, et halluciner sur la bande qui ne casse pas lorsqu'on fait "stop", le coup des "Face A" et "Face B" et les calculs pour y faire tenir ses playlist...

Le mois dernier j'ai eu la chance de tomber sur une platine K7 et un ampli, du temps où tout se faisait en métal brossé, qu'un gars avait mis à la poubelle. Sans trop y croire, arrivé chez moi je branche le bazar... tout fonctionne, à part une loupiote ou deux !
Autant vous dire que l'espèce d'insecte immonde de radio-K7, qui m'a coûté une fortune chez Carrefour, et je dis fortune alors que j'ai pris le moins cher, mais quand t'entends la daube qui sort de ses pseudos-speakers... même le CD fait du souffle !
Et pourtant c'est de la marque. En fin bref, l'insecte disais-je, je vais le bazarder de la chambre des mômes vite fait et enfin éduquer leurs jeunes oreilles avec du matos qui pèse lourd. Passque ça pèse lourd. Leur ghetto-blaster à tête de cafard prend autant de place et pèse le tiers, cette daube en plastoc.

Bon, quand j'aurais fini de vous raconter ma life je me remettrai peut-être au boulot, hein, passque c'est pas le tout, j'en ai encore couché une tartine. A vous Cognaq-Jay.

P.S. : "A vous Quoi ?" fait le jeune de moins de vingt ans.

Posted by: e sparalesto Thu 1 Apr 2004, 10:36

Comme d'hab trop d'oeufs taupes, je sais bien que c'est Pâques, tenez lizez le dernier Meew et Zak ça boucle bien le thread !

Posted by: deejaydust Thu 1 Apr 2004, 10:42

Posted by: valet Mon 5 Apr 2004, 20:10

....Et c'est reparti ,l'examen de passage de la loi Len est repoussé...jusqu'au 8 avril !

...Panier de crabe Inc. .....

Posted by: e sparalesto Mon 5 Apr 2004, 23:25

Y'a un match de foot le 8 non ?

Posted by: john bickel Sun 11 Apr 2004, 02:07

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.monde-diplomatique.fr/1998/06/D_ANGELO/10606.html

Posted by: saturax Fri 23 Apr 2004, 11:30

Allez, encore un p'tite couche pour la route, on m'a fait circuler ça par mail...

Posted by: plazareff Tue 27 Apr 2004, 13:55

La RIAA et ses petits soldats français qui se réunissaient ce matin sont vraiments fatigants je trouve.

Il était largement possible d'anticiper tout ce qui arrive aujourd'hui comme le montre (entre autres) la série d'articles que j'ai écrit pour Keyboards depuis cinq ans et dont le premier s'intitulait "la fin de la musique en stéréo"

Ces articles peuvent désormais être consultés en ligne sur http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.lazareff.com/articles. La date de rédaction y est mentionnée pour chacun.

Posted by: ptilou Wed 28 Apr 2004, 17:01

Pour info : Articles dans le monde de ce soir :

Musique : crise du disque, succès du téléchargement

Trois ans après les Etats-Unis et l'Allemagne, la France est à son tour touchée par la crise de l'industrie du disque, avec des ventes en baisse de 13,6 % au premier trimestre 2004. Cette crise a amené les maisons de disques à "rendre" les contrats de certains chanteurs mais aussi à réduire leur catalogue. Dans ce contexte, la ruée sur les sites gratuits de téléchargement de musiques ou de films sur Internet inquiète les professionnels.... etc


et
• Horizons : Envoyez la musique !
• Dossier : Cyberpirates et majors
• Forum : La crise de l'industrie du disque

Posted by: miss kiki Wed 28 Apr 2004, 17:18

C'est surtout l'aubaine en or pour dégraisser leur catalogue à moindre cout , en invoquant le le sacro saint "piratage" (si la piraterie n'existait pas comment auraiet ils fait ? )... un plan social artistique : exit Jonaz, Higelin et Ophélaille ... On veut du rendement, remettez moi une grosse starak, pour la route !

Posted by: john bickel Sun 2 May 2004, 01:04

On nous bourre le mou. IL N'Y A PAS DE CRISE DE L'INDUSTRIE DU DISQUE. Juste une mutation de la société, les contours de la distribution musicale qui changent, et des financiers qui cherchent le profit pris à leur propre piège.

Les ventes de CD diminuent comme un jour les ventes de vynil ont diminué. Les profits sont réalisés ailleurs, vente de matériel informatique, sonneries de portables, d'ailleurs ces enfoirés ne crient pas à la crise de la musique et de la culture, vraiment on se fout de notre gueule.

Posted by: Franerik Sun 2 May 2004, 05:05

Pour ce qui est d' Ophélie Winter, c' est pas une perte...

Posted by: Messensib Sun 2 May 2004, 10:11

Entendu dans une émission sur France Inter, hier, samedi PM:
La crise du disque entraînerait chez les "Majors" en France, un "plan social" (une charrette) pour le nombre incroyable de:
20 à 40 personnes ( je n'ai pas retenu le chiffre exact, tellement ça me paraîssait peu).
Qui c'est Ophélie Winter ? (En ce moment, j'écoute surtout Damia et Aretha Franklin...)

Posted by: bonatoc Sun 2 May 2004, 10:48

Le plus triste étant qu'on se prêche entre convertis.

Mépris ou compassion envers le peuple abêti, ça ne change pas l'équation. Le nihilisme nombriliste ou la solidarité en paroles, ça ne construit rien.

Faudrait faire comme les apôtres, partir sur le terrain armé de sa houlette et s'ébruiter en place publique en espérant ramasser le plus de poissons possibles dans le filet.

Mais je crois que ça s'appelait le spectacle vivant... de toute façon, on peut même plus entrer dans le temple et renverser les établis, y a deux gorilles sur l'huis prêts à nous faire une grosse tête si on essaye d'entrer.

C'était le post du dimanche. Allez dans la paix des rêveurs.

Posted by: Mr.T Sun 2 May 2004, 11:51

Et pour Solaar, vous avez entendu?... Lui aussi, viré, à la porte, merci aurevoir... Pas que j'aime particulièrement ce qu'il fait (c'est à dire rien après ses deux premiers albums) mais le truc hallucinant est qu'on le remercie pour "mauvaise ventes".

Il a vendu 300.000 exemplaires de son dernier disque!!!...

Sans doute que les promos à grand renfort de campagne pub et autres vidéo clips survitaminés aux effets 3D aussi douteux que coûteux, et pourtant mis en place par la volonté des maisons de disque elles même(!!...), nécessitaient de dépasser les 500.000...
La faute à qui??... Probablement pas à Solaar...

Posted by: bibiche Tue 4 May 2004, 15:43

Les professionnels du disque prêts à poursuivre les téléchargements illégaux
La Tribune - édition électronique du 04/05/2004 à 15:48


Les maisons de disques lancent une campagne de publicité pour contrer le recul de leurs ventes, de 21,4% sur un an. Elles promettent de lancer ensuite des procès contre les adeptes des échanges sur Internet.
A trois jours du vote à l'Assemblée de la Loi sur l'économie numérique (LEN), les professionnels de l'industrie du disque réunis au sein du Syndicat national de l'édition phonographique (SNEP) font une fois de plus état de leur colère face à la forte dégradation de leurs ventes. Ils accusent le piratage sur Internet, via l'échange de fichiers "peer-to-peer", d'être responsable de cette chute.
Lors du premier trimestre, les ventes globales de disques en France ont enregistré une baisse de 21,4% à 223,6 millions d'euros. Le nombre d'unités vendues a chuté de 20,3% à 31,2 millions. Les ventes de singles sont principalement touchées (-26% à 6,5 millions), celles d'albums ne diminuant que de 20,9% à 21,9 millions. Seules à inverser la tendance, les vidéos musicales, en augmentation de 75,5% à 2,4 millions d'unités. Un résultat qui s'explique vraisemblablement par le fort développement du DVD en France depuis un an.

Pour mettre fin à la tendance actuelle, les 48 membres du SNEP, qui comprend entre autres BMG, Warner Music, Sony Music, Universal Music et EMI, et disent réaliser 80% du chiffre d'affaires du marché du disque hexagonal, ont décidé de lancer une vaste campagne publicitaire avant de s'en remettre à la justice. Le slogan de la campagne, "La Musique gratuite à un prix", et le dessin qui l'accompagne, un doigt d'honneur derrière des barreaux, expose bien l'état d'esprit actuel des professionnels.

Un état d'esprit en forme d'ultimatum. Le PDG de Sony Music France, Olivier Montfort, a précisé le triple axe de la lutte contre la piraterie: "informer, prévenir, sévir". Un cadre précisé par le directeur général du syndicat, Hervé Rony. "La campagne qui démarre aujourd'hui se veut la dernière campagne avant d'engager, le cas échéant, et selon un calendrier qui n'est pas défini, des poursuites et des dépôts de plaintes si rien ne change.

S'il y a une reprise des ventes et un effondrement du trafic sur le peer-to-peer, nous renoncerions aux procès."Le SNEP compte sur la LEN pour placer les fournisseurs d'accès Internet devant leurs responsabilités. Son vote aura lieu jeudi à l'Assemblée, après le passage en Commission paritaire du 27 avril. Le Sénat se prononcera le 13 mai. Enfin, le syndicat se félicite du développement des offres légales de téléchargement. Sony lancera sa plate-forme en France au mois de juin, et Apple la sienne avant la fin de l'année. latribune.fr

Posted by: bonatoc Tue 4 May 2004, 16:52

Posted by: miss kiki Tue 4 May 2004, 17:22

La droite à miaulée cet aprem à l'assemnlée sur l'état de l'industrie du disque : pathétique, que du bla bla et en filligrane le passage de la LEN bien sûr.

z'ont parlé de leur pub aussi ... on croit rêver .

Posted by: bonatoc Wed 5 May 2004, 01:03

A propos de la pub en question, ça les gêne pas ces gros c.ns de conservateurs ce majeur bien tendu étalé un peu partout ? Le nain Sarko, y trouve rien à redire ? Et Dieu-le-père ?

Mais c'est tout ce que tu as trouvé Nègre ? Nous montrer ton doigt ? Pointe-toi, moi c'est jusqu'au coude que je m'occupe de ton cas, avec une poignée de silice de surcroît.

Posted by: miss kiki Fri 14 May 2004, 12:08

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.liberation.com/page.php?Article=205715

Posted by: plazareff Fri 14 May 2004, 12:39

Posted by: Messensib Fri 14 May 2004, 14:21

Posted by: plazareff Mon 17 May 2004, 14:20

La LCEN n'est qu'un des maillons d'un ensemble de mesures liées aux contenus numériques ainsi qu'aux outils (principalement informatiques) qui permettent la création, la diffusion et la consultation de ces contenus.

Il me semble donc important de considérer d'autres aspects de ces questions, parmis lesquels on trouve la transposition en droit français de la directive européenne sur le droit d'auteur (voir l'article que j'y ai consacré dans Keyboards, http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.lazareff.com/articles/article.php3?id_article=12 ou encore http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.eucd.info/) et surtout l'autorisation des brevets logiciels en Europe qui est en train de se décider à l'heure où j'écris ces lignes (voir les liens de mon message précédent).

Cet ensemble de textes de loi pourrait permettre aux multinationales de donner une base légale à un contrôle quasi-total de nos Mac (il faut bien rester on-topic) afin de les transformer en espèce de "super-télés". De même, toute action visant à detourner l'ordinateur de ce type d'utilisation passive, ou même le simple fait d'indiquer comment trouver une telle info, pourrait devenir un délit passible de lourdes amendes voire d'emprisonnement. Ce lobbying est mené à l'échelle internationale; au Japon le développeur d'un logiciel P2P basé sur http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://freenetproject.org a été arrêté par la police [http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://soufron.free.fr/soufron-spip/article.php3?id_article=42]

Enfin, l'OMC n'est jamais bien loin et milite ouvertement pour l'adoption d'un régime unique du droit d'auteur http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.wto.org/french/tratop_f/trips_f/trips_f.htm.

Un tel ensemble de mesure pourrait avoir pour effet de rendre inaccessible au public tout discours contraire à la pensée dominante. En soi cela n'a rien de nouveau mais jusqu'à présent il manquait les moyens techniques. Dans un monde totalement numérique, comme Hollywood le réclame (et comme http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.lexpress.fr/mag/cinema/dossier/entretiencine/dossier.asp?ida=343482 entre autres le dénonce depuis longtemps), les frères Weinstein peuvent bien racheter les droits de Fahrenheit 911, ils n'auraient aucune salle pour le diffuser.

Est-ce vraiment ce que nous voulons ?

Posted by: miss kiki Mon 17 May 2004, 14:59

Posted by: lepetitmartien Mon 17 May 2004, 16:55

Et dans le même temps on modifie la loi Informatique et Libertés…

Dans une direction "à l'américaine"

PAS GLOP

Posted by: valet Mon 17 May 2004, 17:30

Histoire de pas désespérer....L'Allemagne rejette le concept du brevet logiciel et la Hollande a refusé de mettre un système PtP hors la loi .

Le problème va être l'harmonisation européenne ,dans quel sens va-t-elle aller?

Le pire est la désinformation du grand public (ou son indifférence).

Parce qu'une fois le verrou mis en place...

Posted by: Franerik Mon 17 May 2004, 19:56

Je mets cet article à votre méditation, si quelqu' un peut vous le traduire, il sera le bienvenu...

"
Nielsen Rating System At Odds With RIAA's Claim Of "Lost Sales
Source: Music Dish - Moses Avalon
May 5, 2004, 08:49



RIAA says sales are down. Soundscan says "Wha..?" Who should you believe?
By Moses Avalon,

When speaking this month to a representative from Soundscan, the company that provides much of the data for the Billboard Top 200 Chart, I learned things that would contradict reported statements by the RIAA. Mainly that US labels have had a significant reduction in sales over the past three years. Cary Sherman, president of the RIAA, responded personally, put his rebuttals on the record and in the process exposed intriguing insight into the way the RIAA calculates "losses."

Soundscan is a service owned by Nielsen, the company that computes TV ratings. Soundscan uses the barcodes on CDs to register sales at record stores. The correlated data contributes to the Billboard chart listings, as well as much of the market research that record companies use to determine which artists are worth keeping under contract.

My original reason for speaking to Soundscan was to determine if the "free" barcode many CD Replicators provide with a substantial order is a real added value to the indie artist, or just a bogus premium that sounds more intriguing than it really is. Replicators claim that with the barcode they give one can track indie sales on Soundscan. I have my doubts.

The answer will be revealed in my Keyboard article over the next few months, so I'm not going to spoil the punch here. Through my interview with the Soundscan rep, however, I learned the following:

- For the first quarter of 2003 Soundscan registered 147,000,000 records sold.

- For the 1st quarter of 2004 Soundscan will report 160,000,000 records sold.

That's 13,000,000 more units, almost a 10% increase in sales since last year. He also confessed that 1st quarter "album sales" (as opposed to overall sales) had increased 9.4% since 2003.

What gives? Didn't Cary Sherman recently attest to the "fact" that there was a "7% decrease in revenue since last year." (This quote was taken from Mr. Sherman's speech to Financial Times Media at a Broadcasting Conference in London.) And didn't he name piracy/file-sharing as the main reason? Yes, according to more than one source. (http://musicdish.com/mag/index.php3?id=9338)

So, I asked the Soundscan rep, who would only speak to me if I didn't use his name, "Would you disagree with what the RIAA is implying?"

"I would NEVER disagree with the RIAA," he said.

Of course he wouldn't; the RIAA is, after all, arguably Soundscan's biggest sycophant. But he did do the most amazing thing; he proceeded to explain the rational that would allow both of these seemingly inconsistent realities to exist in the same universe, "The RIAA reports a sale as a unit SHIPPED to record stores. Whereas Soundscan reports units sold [to the consumer] at the point of purchase. So, you're talking about apples and oranges."

Really!?! I fact-checked this with Cary Sherman, who confirmed, "He is correct," and added, regarding RIAA and Soundscan data, that "The two sets of numbers tend to be similar, but because of timing differences, they're usually a little different at any point in time."

Similar?!?! How is a 10% increase for first quarter of 2004 similar to, or a premonition of, a 7% decrease for the entire year of 2004?

THE SECRET: "SHIPMENTS" = "SALES"

Now armed with the secret decoder formula, I went back and read the RIAA and International Federation of the Phonographic Industry (IFPI) Web sites more adroitly. Sure enough, every time the RIAA complains of large drops in "unit sales" it includes international sales, not strictly domestic. Every time it speaks to domestic "losses" it is speaking ONLY of "units shipped in the US" to record stores. It seemed obvious that if the RIAA confined their revenue statistics to the US market alone they may not be able to publish ANY losses in REVENUE at all.

But what about Sherman's statement of 7% "losses" at the London conference? He answered, "I was speaking to an international audience, [and] thought they'd want worldwide figures, rather than just US."

Sherman's statements hinged on a statistic published by the IFPI. "Surveys in all major markets prove [file-sharing] is a major factor in the fall in world music sales, down 7% in 2003, and down 14% in three years." (Their Web site, which claims to "represent the industry worldwide," but, oddly enough, doesn't readily explain what the anachronism, IFPI, means, has a "fact sheet" at (http://www.ifpi.org/site-content/press/20040330c.html) But the RIAA's website chart claims only a 7.1% drop in units SHIPPED. (http://www.riaa.com/news/newsletter/pdf/2003yearEnd.pdf)

There is only one logical integration of all these statistics with the recent Soundscan data: even though actual point-of-purchase sales are up by about 9% in the US - and the industry sold over 13,000,000 more units in 2004 (1st quarter) than in 2003 (1st quarter) - the Industry is still claiming a loss of 7% because RIAA members shipped 7% fewer records than in 2003.

Forget the confusing percentages, here's an oversimplified example: I shipped 1000 units last year and sold 700 of them. This year I sold 770 units but shipped only 930 units. I shipped 10% less units this year. And this is what the RIAA wants the public to accept as "a loss."

I'll go a step further. This fact, that Sherman seems to confirm, should logically mean a smaller percentage of returns. But, shouldn't fewer returns mean higher profit margins and faster turnaround; and shouldn't that be good for both the retail and wholesale side of the industry? "Sure," admits Sherman today, "but I have no idea what US shipments looked like in the first quarter." Then how can he claim world-wide "losses" in his March speech to Financial Times New Media?

Roger Goff, an Entertainment lawyer in Los Angeles confirms that, indeed, retail has reacted this way in the Post-Napster era. "Retail used to buy 10 weeks-worth [of records] and now they realize, in most cases, they don't have to carry more than two weeks-worth." In other words, retail has adapted to more of an "on demand" model (similar to the Internet) as opposed to the, accepting-tons-of-product-shoved-down-the-pipeline model record companies imposed on them in the past.

I misplaced my MBA this morning, but my mental math assures me that fewer returns and shorter reserves should mean an INCREASE in record company profits and artists' royalties. If this is true, and file-sharing is responsible, one could conclude that "on-line piracy" has been the single greatest factor in increasing profits, because it forces record companies to keep a tighter lid on mass-production and costs.

Sherman's response is pithy, "Managing shipment and returns better is obviously a good thing. But to credit file-sharing is silly. That's like saying if enough thieves were holding up delivery trucks and causing massive losses to the industry, the thieves should be thanked for forcing record companies to keep a tighter lid on mass production."

My pithy rebuttal: No, it's like acknowledging what most retail industries have been doing for the past ten centuries; theft (even by employees) needs to be built into the cost of doing business, and file-sharing has forced the record sales side of the industry to finally adjust to that dynamic. Should we thank the "thieves?" No, but we shouldn't let off the hook those who blame others for "losses," only to ask Congress to legislate fix-its due to their own mismanagement.

SO ARE THERE REAL LOSSES?

Maybe, but "we, the people" will never be able to figure them out due to this confusion, deliberate or not. Regardless, it's certainly been a great excuse for majors to clean house of over-paid executives. But as for a US major label's bottom line, the effect could never rise to the RIAA's/IFPI's claim that file-sharing is the "major factor" of revenue loss for labels, and certainly not for artists.

Nope. My analysis suggests that the number one reason for the loss of jobs in the industry is self-perpetuating major label PR, and that the number one cause of loss of unit sales revenue for artists is STILL record label accounting practices.

Take a bow, fellas; you finally beat the geeks.

Posted by: valet Tue 18 May 2004, 00:16

Qui aurait cru que la musique serait l'excuse (fausse en plus !) du Cheval de Troie de Big Brother....

Posted by: Der Heimchemiker Tue 18 May 2004, 09:39

QUOTE (plazareff @ May 17 2004, 14:20)

Est-ce vraiment ce que nous voulons ?

jamais de la vie ! concrètement que faire ?

Posted by: bonatoc Tue 18 May 2004, 09:57

Le problème c'est que la gauche mondiale manque de fric. Plus personne n'a envie d'investir contre ses propres intérêts. Donc avant de faire avancer les idées...

Dupont-Martin s'est embourgeoisé, Jean-Pierre Gaillard est son curé de paroisse, donc il vote à droite (se chie dessus).

Et ça continue, les PDG qui s'octroient des augmentations royales, sans compter les stock-options... c'est pas la crise pour tout le monde.

Tu vas voir que leur petite campagne de peur du gendarme va porter ses fruits.

Je crois qu'on va droit à la guerilla numérique. Je penche pour un rassemblement des hackers, et à des attaques massives sur des sites ciblés, plutôt que la ruée vers kazaa & co.

Tiens, c'est marrant ça, dès qu'on a le dos au mur, y a plus que le terrorisme comme option...

Posted by: Messensib Tue 18 May 2004, 11:18

Posted by: plazareff Tue 18 May 2004, 12:29

Excellent article de Moses Avalon... merci de l'avoir posté.

Il ne faut pas non plus négliger l'impact de la baisse du prix des CD Universal aux États-Unis, ramené de $18 à $12 depuis octobre 2003. Aucun discours équivalent en France où l'on s'abrite derrière une hypothétique baisse de la TVA, qui de toute façon ne peut se décider qu'au niveau européen.

Quoi faire ? Je n'ai ni la réponse ni de mot d'ordre à donner. Personnellement je m'efforce de ne pas tomber dans une quelconque "théorie du complot" en tâchant de vérifier toute source d'information et en évitant les conclusions hâtives. Je crois qu'apprendre et transmettre sont les principales actions à entreprendre.

Sur la question du terrorisme, je pense à Isaac Asimov lorsqu'il fait dire à Salvor Hardin dans Fondation "la violence est le dernier refuge de l'incompétent." Il est possible de définir l'incompétent en se basant sur l'étymologie latine juridique de ce mot comme celui à qui on ne reconnait pas de légitimité à s'exprimer sur un sujet particulier.

Mais là encore, apprendre et transmettre me semble la priorité. Admettons quand même que nos conditions de vie ainsi que notre liberté d'expression sont, malgré tout, particulièrement bonnes. Détruire est facile, construire est une autre histoire...

En prévisualisant ce message, je constate l'apparition de la réponse de messensib. Merci pour l'honnête, mais c'est là une qualité que l'étendue actuelle des savoirs des hommes rend inaccessible
Il reste toutefois les arts libéraux; la musique en fait partie.

Je confirme mon refus des théories du complot, qui sont à mes yeux une forme de bouc émissaire. Mon graffito préféré affirme: "Le pouvoir ne protège pas, le pouvoir se protège."

Posted by: bonatoc Tue 18 May 2004, 19:47

Posted by: Koffi Tue 18 May 2004, 23:15

Posted by: bonatoc Wed 19 May 2004, 01:10

(euh comment referencer la citation ?  )

Posted by: Koffi Wed 19 May 2004, 01:49

Posted by: bonatoc Wed 19 May 2004, 02:11

Posted by: Koffi Wed 19 May 2004, 03:07

Posted by: plazareff Wed 19 May 2004, 08:43

Posted by: wfplb Wed 19 May 2004, 08:44

Posted by: Der Heimchemiker Wed 19 May 2004, 10:30

Posted by: miss kiki Wed 19 May 2004, 10:49

Pareil pour la bière ! -20%

j'enrage après la LEN que lis-je aujourd'ui le moratoire sur le ogm est supsendu, que EDF va être privatisé etc etc

J'espère qu'une chose que Michael Moore avec son film réussisse à foutre GWB par terre.

Posted by: Franerik Wed 19 May 2004, 11:07

Dans le cas des voitures, les voleurs encouragent l' industrie car les victimes en achètent une nouvelle!!!!

Posted by: bonatoc Wed 19 May 2004, 16:20

Posted by: ericlc Wed 19 May 2004, 17:19

Posted by: bonatoc Wed 19 May 2004, 17:31

C'est pas ma faute m'sieu, c'est Franerik qu'a commencé, avec sa Ford GT !

Avec des caisses pareilles, la sortie de route était inévitable...

Bon, allez, back on the track.

Posted by: valet Fri 21 May 2004, 18:54

Je sais pas trop où poster mais ,un producteur bien connu (Jack Endino ,le mec qui a produit entre autres ,le premier Nirvana) a eu une idée sur le téléchargement de la musique qui est interessante...

Ca s'appelle "Weed"....Et en fait ça transformerait plus ou moins le "pirate" en promotteur rémunéré de la musique !

A creuser...

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.jacksweedcafe.com/

Posted by: Messensib Sun 23 May 2004, 00:36

J'espère qu'une chose que Michael Moore avec son film réussisse à foutre GWB par terre.

Posted by: miss kiki Sun 23 May 2004, 09:21

Michael à eu la palme d'Or !

Posted by: bonatoc Sun 23 May 2004, 16:26

Oui, mais le blaireau du Mid-West s'en cogne... 'sait même pas où est Cannes, ou ce que c'est que le cinéma sans Steven Seagal.

Oubliez pas que, pour caricaturer, les USA c'est un tas d'intellos agglutinés sur la côte Est, un tas d'intellos agglutinés sur la côte Ouest, et un gros tas de beaufs rednecks entre les deux.

Il faut aussi garder à l'esprit que l'éléction d'un président est un peu comme élire le président de l'Europe, c'est-a-dire que tout le monde s'en foutrait ici. L'éléction de son gouverneur, c'est déjà plus important pour un citoyen américain.

Bon, je fais mon rabat-joie, mais j'avais une boule à la gorge en voyant le visage surpris du Michael Moore. C'est un geste militant pas dégueu, de la part du jury.

Il faut continuer sur cette lancée, quel que soit le domaine d'activité. Faire comprendre au système que le temps de l'électeur ou du consommateur "vache-à-traire" est fini. Et dire qu'on se bat aussi pour les droits des cons qui votent pour le type d'en face... c'est beau, non ?

Posted by: Franerik Mon 24 May 2004, 00:17

Qu' est-ce qu' elle a ma voiture, en plus c' est pas une réplique, et le flics n' en ont pas encore, pas comme Lamborghini qui vient d' offrir une countach à la police de Berlusconi!!!...

Au fait, Moore, comment il traite ses employés? J' ai entendu des bruits pas très sympa à ce titre...?

Posted by: bonatoc Mon 24 May 2004, 03:21

Posted by: Sophia Mon 24 May 2004, 05:15

Posted by: Franerik Mon 24 May 2004, 08:29

J' ai horreur de l'esthétique des Lamborghini, tout comme de l' attitude des frères Schumarer en F1, de J. Todt et malheureusement de Ferrari depuis qu' il y sévit (j' étais à Monaco ce WE...), aussi excuse moi pour cette erreur, je suis un fana des Ford GT 40, Mk II, Mk IV et de toutes les Lotus, tout comme des Porsche et de certaines Honda...

Argh, un coup de laser, il va falloir que j' update mon pare laser, il commence à se faire un peu vieux!

Posted by: plazareff Mon 24 May 2004, 09:12

Posted by: Franerik Thu 27 May 2004, 11:36

Un petit lien instructif...

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.erik-n.net/idees/mai04.php

Pour ce qui est des rumeurs sur M. Moore, je pense bien que nombre de personnes cherchent à le salir, mais j' ai beaucoup subi le "fais ce que je te dis, pas ce que je fais", ai en horreur la "gauche caviar", pour bien la connaître, tout comme connu pas mal de donneur de leçons qui n' appliquaient pas le centième de leurs précepts, aussi, me suis-je appliqué une philosophie qui m' oblige à m' efforcer d' appliquer le plus possible mes propres principes à moi-même avant de les conseiller aux autres, surtout depuis que j' ai un enfant...

C' est difficile d' être inattaquable, voir impossible, aussi, jouer les "monsieur propre", donne certaines obligations, sous peine d' être très contreproductif...

Posted by: bonatoc Thu 27 May 2004, 14:42

Bien d'accord.

Mais il faut garder à l'esprit que d'être de gauche aux U.S.A. est très éloigné de notre concept. Là-bas, être démocrate n'est pas en contradiction avec faire un tas de fric ou se retrouver sous les projos.

Un changement de camp aux prochaines élections présidentielles américaines ne signifiera probablement pas un changement de cap concernant les projets de surveillance des contenus, qui inspirent en partie la LEN.

Tant que l'Amérique restera aussi égocentrique, tant qu'elle n'aura pas pris conscience de ses responsabilités de son influence à travers toute la planète, occident et tiers-monde compris, et de l'impossibilité physique et intellectuelle de plier tout un chacun à son style de vie, il faudra continuer de descendre dans la rue.

Le plus troublant chez Moore est que le problème principal que semble soulever son film est la mort inutile des soldats américains envoyés en Irak. Je ne sais pas combien de temps il passe sur l'état de l'Irak et de la région. On n'a pas vu l'opinion américaine bouger lors de l'invasion complétement illégale de leur armée en Irak. Pas entendue lors des bombardements-bavures. Elle a tout juste commencé à se réveiller lors des premiers cerceuils à bannière étoilée.

Une centaine d'étudiants inculpés pour téléchargement illicite ? Tout le monde s'en cogne aux U.S.A., là-bas l'individualisme a définitivement gagné la partie, même si on a parfois l'illusion d'une réaction commune au travers de sondages d'opinion.
L'américain se contrefout de ce qui se passe en dehors de sa belle contrée. Mais faut le comprendre, il a un continent à disposition, et on lui rabâche depuis deux siècles qu'ailleurs l'herbe est moins verte.

Un fait grave est aussi de quelle manière on a laissé, au fil des ans, les fonds d'investissement américains investir tous les capitaux européens. Il ne faut donc pas s'étonner que les OGM passent au parlement européen, ni de ce que un loi telle que la LEN soit adoptée. Le capitalisme a bien aujourd'hui nos burnes dans une main et nos mamelles dans l'autre.