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440 Forums _ Théorie du Son _ A Quel Niveau Travailler ?

Posted by: EJAD Mon 9 Dec 2002, 14:21

Me revoilà avec mon 786 DBX et sa sortie numérique à 8000 Brouzoufs.

Le son est génial mais la carte numérique me délivre un niveau numérique à -21,5 dbfs en 24 Bits.

Donc une fois enregistrées, mes pistes dans Logic n'affichent qu'un niveau très bas sur les vu-mètres, presque invisible et le niveau sonore est lui aussi très bas.
Si je normalise, tout rentre dans l'ordre et j'ai enfin une bonne dynamique en affichage, je ne parle pas de la dynamique du son.

Ma question est: est-ce que cela abîme le signal si je normalise ?

Est-ce qu'il vaut mieux tout baisser et travailler à des niveaux plus bas quitte à ne plus voir de modulation sur les vu-mètres ?

Merci d'avance !

Posted by: akopian Tue 10 Dec 2002, 06:53

Ejad !

Arrête de smoker du brouzouf !

Relis toi et tu t'apercevra des énormités que t'a dis !

Amicalement.

Ako
biggrin.gif

Posted by: dddamiennn Tue 10 Dec 2002, 21:06

QUOTE (akopian @ Dec 10 2002, 05:53)
Ejad !

Arrête de smoker du brouzouf !

Relis toi et tu t'apercevra des énormités que t'a dis !

Amicalement.

Ako
biggrin.gif

quel talent, au lieu de l'aider...
je crois qu'il vaut mieux que les pistes soient enregistrées au niveau le plus fort.

Posted by: sakkou Thu 12 Dec 2002, 03:00

D accord a 400 % avec damien.

Essaye dans la mesure du possible de te rapprocher de 0 dB. tu as peut etre un gain d entree sur ton preamp qui te permettrai de "normaliser" ton niveau.

Dans un environnement "numerique" il vaut mieux enregistrer le plus fort possible pour optimiser la resolution des convertisseurs.

Lorsque j enregistre une partie de gratte metalikesque ou un pet de lapin au milieu des gazouillis des papillons, j applique une seule regle, A DONF !!! Je regle ensuite le niveau de ladite piste en fonction du volume sonore que je souhaite lui accorder dans le mix, jamais l inverse.

D autres avis ?

Posted by: altchouss Thu 12 Dec 2002, 04:58

Pour revenir sur le normalise je ne l'utilise jamais je l'ai essayé une fois sur wavelab je crois et ce fus une catastrophe car de toute facon comme le dise les grands
"shit in shit out...."
blink.gif

Et bien oui a partir du moment ou tu fixes ton signal sur un support tu dois t'eloigner au maximum du niveau de bruit donc: à donf!!
si tu normalizes tu remontes certe le signal que tu as enregistré mais egalement son copain le bruit avec!donc pas de miracle à eviter au maximun!!

surtout en numérique quand tu remonte il faut remplacer par quelquechose
et c'est rarement par du bien!!

EJAD Ecrit le Dec 9 2002, 14:21

QUOTE
Le son est génial mais la carte numérique me délivre un niveau numérique à -21,5 dbfs en 24 Bits.

Donc une fois enregistrées, mes pistes dans Logic n'affichent qu'un niveau très bas sur les vu-mètres, presque invisible et le niveau sonore est lui aussi très bas.


Sachant que le 0 VU est à -18dBfs et que donc ton signal devrait tourner autour de par la! ça fait 3.5 dB de perdu donc de la à ne rien voir sur les VU-mètres t'es sur que tu as -21,5 en entrée?..c'est pas non plus monstrueux mais quand meme enorme puisque quand tu double une source tu rajoute 3 db donc quand meme!tu passes de 2 chanteurs à 1 seul....

QUOTE
Est-ce qu'il vaut mieux tout baisser et travailler à des niveaux plus bas quitte à ne plus voir de modulation sur les vu-mètres ?


il vaut mieux trouver ce que deviennent ces 3 dB et le normalise n'est pas une solution...
Bon j'espere ne pas te vexer si tu savais tout ça mais au moins ça a le merite d'avoir été dit...
smile.gif smile.gif

Posted by: stefuser Mon 10 Feb 2003, 18:15

blink.gif
Une petite remarque à deux francs sur ce fameux et deplorable reflexe: la normalisation des fichiers audio...
Primo, mais il s'agit d'un coup d'épée dans l'eau puisque ça tout le monde s'en est déjà aperçu, si tu normalise comme un sourd un signal faiblard, tu remontes d'autant le bruit qui a été enregistré avec ledit signal.
Deuxio, une fois le signal normalisé, passons au traitement: deux dB dans le bas, trois dB dans le medium, et puis encore trois dB par-ci, par là, en veux-tu, en voilà. Le résultat ne se fait pas attendre sur un signal normalisé: "tu te sors" immédiatement ou presque (saturation numérique en entrée de convertisseur NA, ndlr), et tu passe ton temps à lutter contre un signal avec un niveau de cheval qu'il faudra très vraisemblablement ensuite trimer vers le bas pour qu'il puisse tenir dans le mix.
Mauvais reflexe à mon humble avis.

Posted by: Manu le tetu Wed 12 Feb 2003, 11:42

Effectivement: où sont passés les dB qui manquent? Peut-etre une différence de niveau de reference entre les deux machines?
Pour moi, la normalisation est un pis aller, pour rattraper un coup. mais je ne continuerais pas à bosser comme ça.

Posted by: uptoyou Thu 13 Feb 2003, 01:56

QUOTE (sakkou @ Dec 12 2002, 04:00)
A DONF !!! Je regle ensuite le niveau de ladite piste en fonction du volume sonore que je souhaite lui accorder dans le mix, jamais l inverse.

A Donf ! sad.gif
C'est pas non plus une bonne idée !
Tu vas risquer d'ecreter le signal que tu enregistres et ca c'est irremediable et redibitoire unsure.gif

Posted by: EJAD Thu 13 Feb 2003, 09:05

QUOTE (Manu le tetu @ Feb 12 2003, 11:42)
Effectivement: où sont passés les dB qui manquent? Peut-etre une différence de niveau de reference entre les deux machines?
Pour moi, la normalisation est un pis aller, pour rattraper un coup. mais je ne continuerais pas à bosser comme ça.

En fait c'est assez piégant, le -21,5dbfs semble être le standard chez DBX en tous cas pour la série blue.
Pour le bruit, en théorie il n'y en a pas ou alors il fait partie de la prise mais il ne doit pas y avoir de bruit intrinsèque à la machine puisque c'est sensé être du haut de gamme et que le signal est numérisé.
Le principal problème est tout de même qu'à ce niveau, je ne peux pas mixer confortablement face aux niveaux des samples que j'utilise via l'exs 24 ou kontact ou autre à moins de les baisser outrageusement et de ne plus voir ou très faiblement mes vu-mètres moduler dans la table de mix de Logic.

Pour l'instant je ne sors plus par cette sortie numérique et rentre directement la sortie analogique du DBX dans la 2408 MK3 ce qui n'est certe pas une solution tirant vers le haut mais qui au moins me permet d'avoir des niveaux cohérents.

Les Américains de chez DBX doivent s'ils ne boycottent pas la France envoyer une modif de la carte permettant de choisir le niveau de sortie. A moi le 0db vu !

Posted by: marrocco Sun 16 Feb 2003, 09:59

sad.gif
le problème quand tu normalise... c'est que tu normalise aussi le soufle et tous les défauts!!! angry.gif

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