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440 Forums _ Tascam _ Carte Son Idéale Pour Graver Des Vinyles En Ht De Gamme

Posted by: bergui45 Sat 20 Nov 2010, 13:16

Bonjour,
Est-ce que la carte son interne d'un MacBookPro "Santa Rosa" suffit pour convertir un LP vinyle lu sur une platine "high end" Linn Sondek LP12?
Certains préconisent l'acquisition d'une ALESIS I/O Express ou Tascam US 144 ou 122.
Je ne souhaite pas forcément graver sur support CD mais garder les fichiers AIFF sur un disque dur portable.
Intérêt: pouvoir transporter la musique à la maison de campagne par exemple ou pouvoir écouter sur l'iPhone/IPod...
Merci de vos avis éclairés

Posted by: Puccini Sat 20 Nov 2010, 14:14

Avoir une platine de cette qualité et se contenter du convertisseur interne d'un MacBookPro me parait être un gâchis.
Je n'investirais pas non plus dans une ALESIS I/O Express ou Tascam US 144 ou 12.
Si tu veux pouvoir tirer pleinement partie de la qualité de ta platine, je te conseillerais plutôt d'investir dans un convertisseur de qualité.
Quelque chose de ce type :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://nadelectronics.com/products/hifi-accessories/PP-3-Digital-Phono-Preamplifier

De plus le soft livré avec est spécialisé dans cette tâche-là (digitalisation de vinyls).



http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.hemagazine.com/NAD_PP-3
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.stereophile.com/phonopreamps/nad_pp_3_digital_phono_preamplifier/

ps: il ne faut pas sous estimer le temps d'édition nécessaire après l'importation (découpe en morceau, titrages etc...), le soft livré avec le NAD est prévu pour ces tâches.
tu peux le télécharger gratuitement pour voir en quoi il consiste :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.alpinesoft.co.uk/downloader.aspx?filename=/vinylstudio/vslite-nad-mac.dmg

Posted by: bergui45 Sat 20 Nov 2010, 18:42

Citation (Puccini @ sam 20 nov 2010, 14:14) *
Avoir une platine de cette qualité et se contenter du convertisseur interne d'un MacBookPro me parait être un gâchis.
Je n'investirais pas non plus dans une ALESIS I/O Express ou Tascam US 144 ou 12.
Si tu veux pouvoir tirer pleinement partie de la qualité de ta platine, je te conseillerais plutôt d'investir dans un convertisseur de qualité.
Quelque chose de ce type :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://nadelectronics.com/products/hifi-accessories/PP-3-Digital-Phono-Preamplifier

De plus le soft livré avec est spécialisé dans cette tâche-là (digitalisation de vinyls).



http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.hemagazine.com/NAD_PP-3
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.stereophile.com/phonopreamps/nad_pp_3_digital_phono_preamplifier/

ps: il ne faut pas sous estimer le temps d'édition nécessaire après l'importation (découpe en morceau, titrages etc...), le soft livré avec le NAD est prévu pour ces tâches.
tu peux le télécharger gratuitement pour voir en quoi il consiste :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.alpinesoft.co.uk/downloader.aspx?filename=/vinylstudio/vslite-nad-mac.dmg


MERCI de ta contrib très explicite: je vais m'acheter le NAD_PP3 à 149€
@+ et encore merci bcp

Posted by: Puccini Sat 20 Nov 2010, 23:04

Je t'en prie.

Amuse-toi bien ;-)

Posted by: bergui45 Wed 24 Nov 2010, 11:11

Citation (Puccini @ sam 20 nov 2010, 23:04) *
Je t'en prie.

Amuse-toi bien ;-)

Merci d'avoir recommandé Vinyl Studio que j'ai acheté et utilisé "without any external sound gear"
J'ai rippé Shakti "natural Elements" en 96/24 et le résultat est stupéfiant.
J'ai un préampli Linn Kairn et j'ai raccordé la sortie Tape à l'entrée ligne du MacBookPro dont la carte son, contrairement à ton avis, serait selon les specs d'Apple, tout à fait excellente.
Je ne suis pas sûr que ça vaille le coup de dépenser 139€ pour le NAD PP_3 qui ne permet que la gravure au standard du CD de base 44/16
Pour avoir du très haut d egamme on me suggère de prendre un RME Fireface UC: ça coûte 849€! wahouh...
J'ai enregistré ensuite Dark Side of the moon des Pink Floyd à partir du vinyl neuf remastérisé: là c'est moins bon...
Ma question: le son en sortie Tape du Kairn était au top pour réaliser une cassette nickel sur un Nakamichi 700, pour avoir le meilleur en digital cad en 96/24 que vas-tu préconiser?
Merci

Posted by: jeriqo Wed 24 Nov 2010, 12:35

La fireface UC a beaucoup trop d'entrees et sorties pour ton utilisation.

Tu as juste besoin de 2 entrees. (1 stereo)


Posted by: bergui45 Wed 24 Nov 2010, 14:33

Citation (jeriqo @ mer 24 nov 2010, 12:35) *
La fireface UC a beaucoup trop d'entrées et sorties pour ton utilisation.

Tu as juste besoin de 2 entrees. (1 stereo)

Mon cher Jericho, merci pour tes trompettes!
;-)
u énonces une évidence, mais tu ne contribues pas à faire avancer le schmilblick!
car un produit n'ayant que 2 entrées ligne, y' en pas tant que ça:
exemple le Behringer U 222... ç'est bon pour les laptops ayant une carte son d'entrée de gamme...
Le NAD PP_3 est surtout indispensable pour ceux qui n'ont pas de préampli phono inclus dans leur ampli/préampli, ce qui n'est pas mon cas avec un préampli Linn Kairn...
Enfin y' a t il une grosse différence de qualité de numérisation entre le standard CD 44khz/16bits et le 96/24 qui est aujourd'hui envisageable en raison du faible coût des gros disques durs...
@+

Posted by: Puccini Wed 24 Nov 2010, 15:39

Citation (bergui45 @ mer 24 nov 2010, 14:33) *
Citation (jeriqo @ mer 24 nov 2010, 12:35) *
La fireface UC a beaucoup trop d'entrées et sorties pour ton utilisation.

Tu as juste besoin de 2 entrees. (1 stereo)

Mon cher Jericho, merci pour tes trompettes!
;-)
u énonces une évidence, mais tu ne contribues pas à faire avancer le schmilblick!
car un produit n'ayant que 2 entrées ligne, y' en pas tant que ça:
exemple le Behringer U 222... ç'est bon pour les laptops ayant une carte son d'entrée de gamme...
Le NAD PP_3 est surtout indispensable pour ceux qui n'ont pas de préampli phono inclus dans leur ampli/préampli, ce qui n'est pas mon cas avec un préampli Linn Kairn...
Enfin y' a t il une grosse différence de qualité de numérisation entre le standard CD 44khz/16bits et le 96/24 qui est aujourd'hui envisageable en raison du faible coût des gros disques durs...
@+


Effectivement, le fait de passer par le preampli change la donne.
Un échantillon :

pas chère et bien notée :
TC ELECTRONIC Desktop Konnekt 6

deux canaux mais pas donnée :
APOGEE Duett

plus de canaux (mais moins chère que la RME) :

Focusrite Saffire Pro 24
TC ELECTRONIC Impact Twin
Focusrite Saffire Pro 24 DSP
MOTU Ultralite mkIII


Voilà. Désolé de ne pouvoir être plus précis, car dans ce type d'interface, c'est surtout ton budget qui va décider.


Posted by: LAOUAMEN Thu 25 Nov 2010, 08:53

Citation (Puccini @ mer 24 nov 2010, 15:39) *
pas chère et bien notée :
TC ELECTRONIC Desktop Konnekt 6
deux canaux mais pas donnée :
APOGEE Duett
plus de canaux (mais moins chère que la RME) :
Focusrite Saffire Pro 24
TC ELECTRONIC Impact Twin
Focusrite Saffire Pro 24 DSP
MOTU Ultralite mkIII


M-Audio fast track pro..

Posted by: killingjoke Thu 25 Nov 2010, 10:51

Ou alors dans une autre gamme de qualité, METRIC HALO avec l' http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.mhsecure.com/v5mm/ULN2_2dExpanded.html ! Mais l'on explose le budget et la qualité bien évidemment .
Tout dépend de la volonté et de la nature des enjeux déterminant les priorités . Il ne faut donc pas se focaliser sur une marque mais prendre, choisir ce qui convient tout en ayant une vision à moyen ou long terme .
C'est à dire que vais-je faire ensuite ? Ma carte va t-elle être sous ou sur dimensionnée ?

Posted by: bergui45 Thu 25 Nov 2010, 11:29

Citation (killingjoke @ jeu 25 nov 2010, 10:51) *
Ou alors dans une autre gamme de qualité, METRIC HALO avec l' http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.mhsecure.com/v5mm/ULN2_2dExpanded.html ! Mais l'on explose le budget et la qualité bien évidemment .
Tout dépend de la volonté et de la nature des enjeux déterminant les priorités . Il ne faut donc pas se focaliser sur une marque mais prendre, choisir ce qui convient tout en ayant une vision à moyen ou long terme .
C'est à dire que vais-je faire ensuite ? Ma carte va t-elle être sous ou sur dimensionnée ?


la première question concerne le format de capture 24/96 en AIFF soit 1,5 Giga pour un LP: c'est lourd! en FLAC ça pèse bcp moins...
Pour le moment je fais plusieurs tests avec la carte interne du macBookPro qui comme le prétend Apple à probablement juste titre, ne doit pas être bas de gamme puisqu'elle autorise la gravure en 24/96 ce qui n'est pas le cas du NAD PP_3 recommandé en premier par Puccini...
Merci à tous pour vos suggestions et à Puccini en particulier
pas chère et bien notée :
TC ELECTRONIC Desktop Konnekt 6: en effet, le prix est 50% inf à l'Apogee Duet!

Posted by: bergui45 Tue 30 Nov 2010, 21:51

Citation (bergui45 @ jeu 25 nov 2010, 11:29) *
la première question concerne le format de capture 24/96 en AIFF soit 1,5 Giga pour un LP: c'est lourd! en FLAC ça pèse bcp moins...
Pour le moment je fais plusieurs tests avec la carte interne du macBookPro qui comme le prétend Apple à probablement juste titre, ne doit pas être bas de gamme puisqu'elle autorise la gravure en 24/96 ce qui n'est pas le cas du NAD PP_3 recommandé en premier par Puccini...
Merci à tous pour vos suggestions et à Puccini en particulier
pas chère et bien notée :
TC ELECTRONIC Desktop Konnekt 6: en effet, le prix est 50% inf à l'Apogee Duet!


Sur le forum de NAD il est précisé que contrairement au NAD_PP3 la carte son interne du Mac, aussi bonne soit elle, elle n'a pas la correction RIAA!
En revanche, mon preampli Linn Kairn a cette correction RIAA et j'ai bien pigé que le préampli NAD_PP3 servait d'abord à ceux qui n'ont pas d'entrée Phono sur leur ampli/préampli, ce qui n'est pas mon cas!
Si mon système manquait de correction RIAA, je n'obtiendrais pas des résultats que je qualifie de plutôt excellents, sinon incroyables avec VinylStudio!
Je suis assez tenté d'en rester là plutôt que de lâcher encore + de 200 euros avec une TC ELECTRONIC Desktop Konnekt 6...
@+

Posted by: Puccini Wed 1 Dec 2010, 22:53

Comme on dit : "à la fin c'est quand-même les oreilles qui décident." rolleyes.gif

Posted by: bergui45 Wed 1 Dec 2010, 23:43

Citation (Puccini @ mer 1 déc 2010, 22:53) *
Comme on dit : "à la fin c'est quand-même les oreilles qui décident." rolleyes.gif


eh oui je suis méfiant et ne crois que ce que mes oreilles sont encore capables de discriminer! En tout cas l'argumentation du forum NAD c'est du "bullshit" total avec sa soit disante correction RIAA.
Quand j'enregistrais du vinyle sur mon Nakamichi700 j'avais quasiment la même chose!
A la place du Nakamichi700 il y'a maintenant le MacBookPro qui digitalise!
@+ cher Paganini et merci de tes suggestions
Bernard

Posted by: ptilou Thu 2 Dec 2010, 07:46

Citation (bergui45 @ jeu 2 déc 2010, 00:43) *
Quand j'enregistrais du vinyle sur mon Nakamichi700 j'avais quasiment la même chose!
A la place du Nakamichi700 il y'a maintenant le MacBookPro qui digitalise!

?? mais tu passais via un ampli hifi qui faisait, lui, la correction RIAA (entrée vinyle de l'ampli) ??
C'est avant le Mac qu'il te faut quelque chose qui adapte le signal. Un vieil ampli Hifi d'occaze des années 90 ou début 2000 ferait l'affaire ?

Posted by: bergui45 Thu 2 Dec 2010, 11:10

Citation (ptilou @ jeu 2 déc 2010, 07:46) *
Citation (bergui45 @ jeu 2 déc 2010, 00:43) *


Quand j'enregistrais du vinyle sur mon Nakamichi700 j'avais quasiment la même chose!
A la place du Nakamichi700 il y' a maintenant le MacBookPro qui digitalise!


?? mais tu passais via un ampli hifi qui faisait, lui, la correction RIAA (entrée vinyle de l'ampli) ??
C'est avant le Mac qu'il te faut quelque chose qui adapte le signal. Un vieil ampli Hifi d'occaze des années 90 ou début 2000 ferait l'affaire ?


Ben j'ai toujours mon préampli Linn Kairn qui fait la fameuse correction RIAA!
à la place du Nakamichi700 je connecte le MacBookPro tout simplement!
Donc faut-il vraiment se compliquer la vie d'avantage?
@+

Posted by: ptilou Thu 2 Dec 2010, 15:29

nan, je pense pas nécessairement. Du moment que ton ampli Hifi ait une entrée "phono" pour recevoir l'audio de la platine vinyle
ensuite il te faut un câble cinch sortie d'ampli vers jack mini pour l'entrée du Mac...
Fais un test ainsi tu verras bien cool.gif

L'interface audio est un plus, pour gérer le niveau d'entrée provenant de ta sortie d'ampli (connexion cinch in / cinch out). Elle dispose d'un bouton sensibilité pour ajuster le niveau reçu et le renvoyer numérisé via câble USB (ou FW)

je parle sous le contrôle de ceux qui connaissent mieux les contingences du RIAA ??? huh.gif

Posted by: bergui45 Thu 2 Dec 2010, 16:05

Citation (ptilou @ jeu 2 déc 2010, 15:29) *
nan, je pense pas nécessairement. Du moment que ton ampli Hifi ait une entrée "phono" pour recevoir l'audio de la platine vinyle
ensuite il te faut un câble cinch sortie d'ampli vers jack mini pour l'entrée du Mac...
Fais un test ainsi tu verras bien cool.gif

L'interface audio est un plus, pour gérer le niveau d'entrée provenant de ta sortie d'ampli (connexion cinch in / cinch out). Elle dispose d'un bouton sensibilité pour ajuster le niveau reçu et le renvoyer numérisé via câble USB (ou FW)

je parle sous le contrôle de ceux qui connaissent mieux les contingences du RIAA ??? huh.gif


Ben c'est ce que j'ai fait jusqu'à présent!
c'est vrai que ça n'est pas idéal pour bien régler le niveau d'enregistrement.
De plus, dans les fameux tidbits:
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://db.tidbits.com/article/11072 il est fortement recommandé d'utiliser une carte son ext si on veut vraiment de la qualité!
Vos avis?

Posted by: Berhu N°2 Thu 2 Dec 2010, 20:27

Et il y a aussi les amplis/préamplis hi-fi de grandes marques avec entrée phono (donc RIAA) et sorties numériques qui font certainement l'affaire....
Mais de même que pour une carte son, Il reste à trouver le compromis qualité des convertisseurs/prix qui te satisfasse. Ici j'ai (sur pc) une http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.emu.com/products/product.asp?product=9871 pci avec les même convertisseurs que ProToolsHD et entrée RIAA, et en regard de mes écoutes et de mes oreilles c'est parfait pour ma platine disque Audioanalyse Lurné et sa cellule Shure haut de gamme. Après si on rentre vraiment dans la passion de la perfection et qu'on a une année sabbatique à y consacrer , on peut même remasteriser... tongue.gif

Posted by: bergui45 Fri 24 Dec 2010, 15:24

Citation (Berhu N°2 @ jeu 2 déc 2010, 20:27) *
Et il y a aussi les amplis/préamplis hi-fi de grandes marques avec entrée phono (donc RIAA) et sorties numériques qui font certainement l'affaire....
Mais de même que pour une carte son, Il reste à trouver le compromis qualité des convertisseurs/prix qui te satisfasse. Ici j'ai (sur pc) une http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.emu.com/products/product.asp?product=9871 pci avec les même convertisseurs que ProToolsHD et entrée RIAA, et en regard de mes écoutes et de mes oreilles c'est parfait pour ma platine disque Audioanalyse Lurné et sa cellule Shure haut de gamme. Après si on rentre vraiment dans la passion de la perfection et qu'on a une année sabbatique à y consacrer , on peut même remasteriser... tongue.gif


Bonjour à tous les contributeurs,

J'ai dégoté une TC Electronic Konnekt 6 d'occaze sur ebay à 99€! c'est une tuerie cette carte par rapport à la carte audio interne du MacBookPro.
Résultat 5/5
Je suis aux anges
Bon Noêl à tous et que l'âne et le boeuf s'associent pour souffler le chaud sur Paganini qui le premier m'a suggéré cette excellente carte, recommandée ensuite par le site US Sweatwater
;-)
Bernard

Posted by: Puccini Sun 26 Dec 2010, 14:22

Citation (bergui45 @ ven 24 déc 2010, 15:24) *
Je suis aux anges
Bon Noêl à tous et que l'âne et le boeuf s'associent pour souffler le chaud sur Paganini qui le premier m'a suggéré cette excellente carte, recommandée ensuite par le site US Sweatwater
;-)
Bernard


Merci pour l'air chaud, parce qu'ici, c'est tout blanc et il fait -10C°. Bonnes fêtes

Posted by: bergui45 Wed 5 Jan 2011, 23:31

Citation (Puccini @ dim 26 déc 2010, 14:22) *
Citation (bergui45 @ ven 24 déc 2010, 15:24) *
Je suis aux anges
Bon Noêl à tous et que l'âne et le boeuf s'associent pour souffler le chaud sur Paganini qui le premier m'a suggéré cette excellente carte, recommandée ensuite par le site US Sweatwater
;-)
Bernard


Merci pour l'air chaud, parce qu'ici, c'est tout blanc et il fait -10C°. Bonnes fêtes


Une question de + à l'expert:
J'ai donc utilisé VinylStudio avec la carte TC Konnekt6 en numérisant le vinyle en 96khz/24bit. Il est intéressant ensuite de splitter les morceaux en .Flac, fichier lossless "open source" contrairement au m4a fichier propriétaire d'Apple avec des DRM (ALAC)
Apple est vicieux car si on veut du ALAC on obtient du m4a qui peut porter à confusion avec des fichiers compressés 10 fois mais "lossy" pour l'ipod... Ces fichiers aux normes d'Apple ne se laissent pas ensuite transformer en.FLAC via SWITCH de NCH qui pourtant prétend être capable de le faire...
J'ai constaté que des fichiers passent "nickel" en full size cad en AIFF alors que si je les récolte en FLAC j'ai droit à des trous aléatoires très désagréables, même si j'ai choisi level 0 cad aucune compression...
Merci de vos conseils pour la récolte et la postproduction des fichiers récoltés du vinyle.

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