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Posted by: montaigne Fri 24 Sep 2004, 11:49

Bonjour ! J'ai acheté du cable XLR au mètre et je n'arrive pas à souder correctement mes prises XLR... me serai-je trompé dans le code couleur ?
Mon cable est composé d'un brin de couleur blancche, de couleur rouge , et d'une masse..
J'ai essayé la masse en 1, le rouge à l'opposé, et le blanc au milieu..
Ca ne marche pas.. J'ai refait mes soudures, et rien..

Me suis-je trompé ?

Posted by: gyom Fri 24 Sep 2004, 12:57

La norme la plus utilisée :
point chaud en 2, point froid en 3, masse en 1.

Posted by: soundchild6969 Fri 24 Sep 2004, 13:08

tout depend si ton appareil est a la norme europeenne ou americaine ( point chaud en 3 et point froid en deux )

Posted by: montaigne Fri 24 Sep 2004, 13:15

Il s'agit d'un micro alimenté par carte.
Le problème pour moi est celui de l'identification des couleurs de mon cable. Pour la masse, pas de problème, mais les deux autres couleurs (le blanc et le rouge)? Quel est le chaud ? Le rouge ?

Nota : la carte est une NOVATION Speedio
Le micro est un Studio Project B1

Posted by: soundchild6969 Fri 24 Sep 2004, 13:28

le rouge est le point chaud et le blanc le point froid

Posted by: gyom Fri 24 Sep 2004, 13:30

a priori le point chaud c'est le rouge, mais tu fais comme tu veux, du moment que tu respectes les mêmes couleurs de chaque coté du câble...

Posted by: montaigne Fri 24 Sep 2004, 13:47

Bon, c'est ce que j'ai fait...avec deux cables différents, pourtant, et ça ne marche pas, alors que ça fonctionne impeccable avec du câble acheté dans le commerce tout monté...
Je dois pas bien savoir souder....
Connaissez vous un lien sur un site qui montre comment faire ses soudures et son montage ?

Posted by: benji Fri 24 Sep 2004, 17:36

Verifie que tes cables soit pas court circuités. Si t'as une ohmmetre c'est facile a voir.

Posted by: montaigne Fri 24 Sep 2004, 18:23

Bonne idée, le cable court-circuité, et je vais m'acheter un ohm-metre. C'est pourtant du cable neuf, que je viens d'acheter dans une boutique parisienne connue. Si j'ai beson de faire mes propres montages, c'est que mes cables passent à travers un mur dans une autre pièce pour faire une cabine de speak... et des trous à la taille d'une broche XLR.... pas beau.
Sinon, j'ai là des liens intéressants

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://colomar.com/Shavano/snake_cable_diy.html

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://membres.lycos.fr/son_sono/cablages/cablage.htm

Posted by: sebalto Fri 24 Sep 2004, 19:01

pour faire une soudure, il faut d'abord "étamer" le cable (l'enduire de soudure) puis chauffer les 2 parties à souder en même temps puis finalement poser sur ce trepied (cable-connecteur-fer à souder) le fil de soudure. Si les pièces sont à temperature, la soudure doit "ramper" sur les parties chaudes, comme par capillarité.
Les pinces sur socles avec éventuellement une loupe intégrée sont très pratiques pour souder sans s'énerver:)
Il faut également faire attention à dénuder le strict nécessaire pour ne pas avoir de cable dénudé qui en touche un autre...
Pour vérifier, tu peux tirer franchement sur les cables, ça doit être solide comme si il s'agissait d'une seule pièce.
Bon courage:)

Posted by: montaigne Fri 24 Sep 2004, 21:06

Ah, que voilà une réponse de pro... !
la base du bon home-studio- iste, c'est la soudure...
Mon autre erreur, c'est d'avoir laissé le fer à souder très longtemps sur la partie XLR ...il est possible que j'ai endommagé la prise (ou le cable), car tout chauffe vite.

merci du tuyau, si je peux dire...

Posted by: Djedjjj Fri 24 Sep 2004, 21:24

la qualité de ton fer est crucial pour faire de belles soudures...
le jour ou j'ai testé un fer de qualité j'ai su souder correctement.
il faut la bonne température et puis ne pas souffler sur la soudure pour la refroidir plus vite.donc on ne peut pas tenir le cable avec ses doigts sinon aie aie aie.

Posted by: mrleon Fri 24 Sep 2004, 22:44

tu as essayé avec un micro dynamique ? tu es sur que la carte sort du 48V ?

Parce qu'un XLR, même en faisant des soudures de cochons, on doit s'en tirer, ce n'est pas de la soudure de précision.

Posted by: lepetitmartien Sat 25 Sep 2004, 02:03

Sans ohm-mètre si tu as une bonne vieille lampe de poche de derrière les fagots (genre à grosse pile plate et lampe à incandescence) c'est fout ce que ça peut servir

Pour le cable s'il a été manipulé par un sagouin qui a vraiment fait n'importe quoi un conducteur peut être cassé, mais bon, sur du cable décent, il n'y a pas de raison, faudrait vraiment le vouloir…

Pour la soudure, le principe est de chauffer les éléments à souder, la soudure fondant d'elle-même et se répartissant partout (c'est magique). Ce n'est PAS de mettre les pièces en contact et d'appliquer de la soudure fondue perlant de la pointe du fer. D'ailleur pour du cable, un bon gros fer (disons 100W), pas un petit pour électronique (50W), ira mieux, parce que tout ce cuivre ça dissipe… Quand la soudure "monte", que ça fait une belle goutte lisse c'est bon. une soudure granuleuse ne tiendra pas bien et sera mauvaise conductrice.

Posted by: montaigne Sat 25 Sep 2004, 12:59

Pour ce qui est de la carte, du micro et du cable, tout est strictement neuf. Carte et micro fonctionnent bien avec des cables vendus dans le commerce. Ce n'est pas de la soudure de précision, mais je pense avoir fait des erreurs...
Mon montage est bon (en 1,2,3) mais j'ai trop dénudé les fils, et je pense qu'ils doivent se toucher...
Je retiens la bonne préconisation de dénuder le moins possible, et de "préparer" le fil en l'enduisant d'une mince couche (ou goutte) d'étain... je vais aussi m'inspirer de cet article :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.mackmania.org/articles.php?article=12

Posted by: etuifraicheur Sat 25 Sep 2004, 16:54

Un truc bien pratique aussi, plus que les pinces à mon avis, c'est d'installer le fer sur un socle (ça se vend, un socle lesté et un gros tortillon dans lequel tu glisses ton fer) les deux mains restent libres de tenir connecteur et câble. Pour la soudure, je mets une goutte sur le connecteur à l'étamage, je n'en rajoute pas au moment de souder donc pas besoin de troisième main... mais je sais pas si c'est trés orthodoxe? En tous cas ça fonctionne bien, et depuis que j'ai trouvé ça la soudure n'est plus une torture, c'est devenu une sorte de loisir pour coin de cheminée, comme le tricot ou les mots croisés

et mon fer est un 30w seulement, on m'a déconseillé plus chaud, risque de cramer la soudure

Posted by: montaigne Sat 25 Sep 2004, 22:23

Bon. Je récapitule :
1 socle en tortillon
1 ohmètre
1 étau + loupe
1 fer 30w
1 rouleau d'étain 60%

AÏe pour le portefeuille !
Bon. Je vais faire de gros trous dans mon mur....et ça passera !

Non, je plaisante...

Ah! un petit "truc" trouvé là : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.colomar.com/Shavano/xlr_cable.html

enrouler un bout de chatterton autour du cable blindage torsadé et soudé en 1...

Posted by: lepetitmartien Sun 26 Sep 2004, 03:15

Si le fer n'a pas de stabilisation en température, plus de 30W ouaip ça peut arriver, mais les fers sérieux pour l'électronique sont des 50-80W (petite panne et meilleure tenue de la température), un fer plus puissant n'ira pas pour l'électronique (on ne fait pas de l'électronique là) mais il aura assez de calories en stock pour chauffer toutes les parties et fondre correctement la soudure. La puissance sert quand le fer est stabilisé en température (quel que soit le système de thermostat) à maintenir la panne en température alors qu'un imbécile s'amuse à la faire baisser en lui faisant toucher un tas de trucs froids. Et à ramener très vite à température un fer qui vient de servir pour la prochaine soudure.

Une soudure ça se fait en quelques secondes. une soudure ratée c'est un fer pas assez chaud ou trop (noté, pas "trop puissant" et surtout qui reste trop longtemps en contact.

Le fer chauffe la zone, la zone fond la soudure. C'est très important !

L'idéal pour l'étamage des fils c'est un bain d'étain, mais bon… là, ça devient du pro qui passe ses journées à souder.

Le pose-fer est indispensable, on ne sait jamais quoi faire avec son fer, et cette sal…ie est chaude !

Pour la troisième main, en général la cablerie c'est pas fait pour, sauf des gros modèles pas donnés. Il faut donc bidouiller autrement pour le faire sans se bruler les doigts. L'idée d'étuifraicheur avec le porte-fer, c'est une super idée.

Posted by: benji Mon 27 Sep 2004, 23:22

C'est indispensable d'avoir un petit éteau, mais en general avec un tout petit peu d'experience on se crame pas trop les doigts.

Posted by: Messensib Wed 29 Sep 2004, 18:29

Je rajouterais que les pièces à souder doivent être impeccablement propres (non oxydées). Parfois, user beaucoup de soudure avec sa résine décapante peut ne pas étamer correctement (attention, j'ai fait les milliers de soudures de mes studios à magnétos 8 et 16 pistes).
Les pannes inusables (nickelées ?) sont parfois peu facile à nettoyer. Y-a p't'être des progrès ? (J'ai longtemps préféré mes vieux fers avec pannes en cuivre. Elles s'usaient, et pour les remettre en forme = le marteau et un p'tit coup de lime !).
C'est pas du luxe d'en avoir un gros pour les XLR, et un + petit pour les RCA ou autres petites choses.
Enfin un p'tit truc pour dégager le trou des prises de récup: après avoir enlevé le bout de fil éventuellement, chauffer et laisser tomber la prise sur une table dure. Voili
Bon, dès que ça coule et que c'est bien brillant, retirez le fer et ne tremblez pas
LPM l'a dit, mais je répète: ne pas chauffer trop fort et/ou trop longtemps, la soudure devient "morte" et cassante.

Posted by: celmo Wed 29 Sep 2004, 19:26

Un bon Weller a regulation magneto thermique,
c'est un peu plus cher , mais ca dure une vie d'homme et c'est le fer a souder magique, toujours a la bonne temperature, avec son support, son eponge (!) et ses pannes interchangeables et presque inusables, en fonction des objets a souder..
('tain, j'aurais du faire presentateur a M6 boutique..)

Posted by: jeanmichel Wed 29 Sep 2004, 19:58

Bonsoir,

Ce que dit Celmo est véridique. Le mien a plus de vingt ans. Pour faire une bonne soudure, il il faut utiliser de l'étain avec de la résine décapante. Diamêtre du fil de soudure : 1mm maxi (10/10ème). Celà suffit même si vous avez à réaliser une soudure de taille importante.

jeanmi

Posted by: etuifraicheur Fri 1 Oct 2004, 13:44

what dœs that mean? peux tu développer? j'pige pas bien ce passage.

pour le reste, c'est lumineux, comme d'habitude! merci aux pros.

J'ai un petit fer, tout ce qu'il y a de banal, mais bien pointu, il rentre bien dans les trous des xlr, ça change la vie, avec un gros plat c'est impossible de nettoyer une vieille soudure.

Posted by: Messensib Fri 1 Oct 2004, 14:51

La soudure liquide tombe sur la table et ta broche avec son p'tit trou sont comme neufs
Bien pointu, ton p'tit fer ? Pas terrible sauf pour souder une patte de transistor
Pour le Weller, merci à Celmo et Jeanmichel, c'est le prochain que je vais acheter (les miens ont donc + de 20 ans....