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Posted by: BERTOUILLE Mon 27 Jan 2003, 09:33

Salut à tous,

Je travaille sur lOGIC 5.5 depuis peu, je suis plutôt musicien qu'informaticien mais j'avoue que la "machine" semble bourrée d'astuces !!! c'est donc très attirant de tenter de produire quelque chose sur cet engin...

A ce propos, quand j'enregistre un morceau, je commence par exemple par une ligne de guitare acoustique qui reprend les couplets + le refrain. Je le joue une fois en direct live et ensuite, je mets en boucle !

J'ai deux questions vitales à propos de ces fameuses boucles audio :

1) comment les faire tomber pile poil ! je n'y arrive jamais, rythmiquement il y a toujours un décalage en plus ou en moins ! alors comment faire une belle boucle (non non, pas une couette)

2) une fois qu'on a enfin réussi à boucler quelque chose correctement, comment ne pas rendre le morceau trop linéaire ! trop pareil quoi ! Outre la qualité de la composition créative de base, y a t-il des trucs et astuces pour qu'un morceau en boucle ne parraisse pas l'être à l'écoute !!!!
(ex : peut on inserer des effets sur certaines parties de boucles seulement, etc... etc...)

MERCI POUR VOS REPONSES MOINS VAGUES QUE MES QUESTIONS !!!!

Posted by: Mr.T Mon 27 Jan 2003, 17:00

1/ Pour du pile poil... pas le choix. Soit tu enregistre avec un clic, soit tu te sers d'une batterie témoin via import d'une boucle toute faite ou une batterie que tu séquence toi même (via module de batterie type Plugsound->c'est ce que je fais perso... le clic c'est trop...clic-clic-clic à mon goût...pas très inspirant quoi...). Quitte à retirer la batterie par la suite si tu fais un morceau guitare-chant (par ex).

2/ Pour le "pas trop linéaire"... déjà voir conseil ci dessus... en ce qui me concerne mon jeu, même mis en boucle par la suite, est toujours moins linéaire quand j'enregistre sur une batterie un peu vivante que sur un clic-clic-clic...
Après, pour le côté répétitif des boucles, ben la seule astuce que je connaisse c'est d'avoir quand même suffisamment de matériel enregistré (ton instru en l'occurence) pour que même si tu mets le tout en boucle, tu puisse le faire de façon un peu aléatoire... imaginons que sur les 16 mesures du même couplet que tu a enregistré, tu en ais 5 qui te conviennent vraiment... Ben au lieu de faire bêtement su 1-2-3-4-5/1-2-3-4-5/... tu fais du 1-2-3-4-5/ 3-4-2-1-5/ 2-1-4-5-3/... Du coup l'ensemble ne donnera pas l'impression de suivre un pattern identique.

Voilà. En espérant que ça aidera.

Posted by: toonsy Mon 27 Jan 2003, 23:11

prenons une boucle par exemple de 2 mesures sur la fenetre arrange . tu double clic dessus pour ouvrir la fenetre edit .tu selectionnes en noir ta boucle pour qu'elle " tourne " nickel , après tu fais " edit " puis " region -->selection " ça va te regler ta boucle dans la fenetre arrange . tu fermes l'edit .
au dessus de ta boucle tu selectionnes 2 mesures en locator ( la bande blanche en haut dans les mesures ) et puis tu fais " options " ---> " tempo " ---> " adjust tempo using obgect length & locators " ça va donc caler ton tempo pour que ta boucle tourne ........
ceci n'etant qu'un exemple pour quelques cas de figures .......

Posted by: igor Tue 28 Jan 2003, 19:27

M.T disait :
/ Pour du pile poil... pas le choix. Soit tu enregistre avec un clic, soit tu te sers d'une batterie témoin
*******
et bien , non M.T
sache que logicAudio pêut trés bien se caler sur ce que tu as joué live et non pas l'inverse...
une piste de clik peut faire office de SYNC

zgog

Posted by: miss kiki Tue 28 Jan 2003, 19:35

ahhhhhhh...et comment ça marche ça ? j'ai pas encore essayé ce genre de truc dans logic.

Posted by: Mr.T Tue 28 Jan 2003, 22:10

Ah bon?... Tu veux dire que tu peux enregistrer ta guitare n'importe comment, en glissant allègrement dans le tempo de ta première mesure à la dernière, et qu'après ta guitare se retrouvera à un tempo X bien calée en terme de mesure... alors là je serais curieux que tu nous explique comment Logic fait ça!!... A part faire un Tempo Change à chaque fois que la guitare sort du tempo, j'vois pas bien comment c'est possible... mais je suis tout ouïe...

Posted by: BERTOUILLE Wed 29 Jan 2003, 12:11

EN effet, je serais curieux de savoir comment faire ?

Parce que actuellement, je passe des heures et des heures pour caler mes boucles et mes durées de mesures en utilisant la fenêtre liste d'évenements et en changeant manuellement toutes les données de temps afin de les caler sur ma mesure de réference au clic prè !

y a t-il un moyen plus simple et plus rapide ? j'avoue que je rame un peu !!

Posted by: heral Wed 29 Jan 2003, 12:48

et prendre quelques cours de guitare, tu y as pensé?

Posted by: BERTOUILLE Wed 29 Jan 2003, 15:58

Merci pour cette réponse très constructive, mais il y a cependant une grande différence entre enregistrer live en groupe et construire un morceau avec une machine, le feeling n'est pas le même, la technique non plus, et le résultat dépend de bien des facteurs... donc j'essaie d'apprendre un peu grace à ce super site si cela ne dérange personne...

(pour les cours de guitare, non merci, j'ai environ 90 concerts à mon actif avec de nombreux groupes qui n'ont pas eu à se plaindre !)

Posted by: heral Wed 29 Jan 2003, 16:44

1000 pardons, bertouille, si mes betises vous ont froissés, toi et tes boucles

mais par rapport à
on se perd parfois telle la goutte d'eau dans le séant
ce que je voulais te dire (je te l'accorde, mon humour parfois....... ) c'est, qu'il est surement bien plus vivant de jouer ta partie de guitare en entier que de la monter note par note et que tu as la possibilité de te servir des capacités de ton logiciel pour le rerecording et le montage.

bon, c'est ce que j'en pense, apres tu en fais ce que tu veux.

une soirée diapos , c'est pas comme du cinema , ça bouge moins.

tiens, tout de meme un conseil, en cinema d'animation, pour casser la sensation de boucle, on fait superposer des bouclages differents.......

christophe, agité de la clochette , et coiffeur pour dames depuis 86 .

NB: tu as dans les mains un logiciel avec lequel tu peux meme retoucher rythmiquement (sorte de quantize de l'audio) , les parties que tu joues.
pour affecter des effets sur une partie, tu peux toujours, soit faire un montage A/B de ta piste audio et ouvrir des nouveaux plug-ins sur celle copie, soit automatiser les bypass de tes plug-ins aux endroits idoines.
y a plusieurs ecoles

Posted by: miss kiki Wed 29 Jan 2003, 17:02

coiffeur pour dames ? ça tombe bien j'ai besoin de rafraichir ma coiffe !

bertouille, quand c'est comme ça fait tourner et prend la séquence qui est au plus près dans le tempo et fais un peu de montage pour ajuster... tu verras ça va aller dix mille fois plus vite.

Posted by: BERTOUILLE Wed 29 Jan 2003, 18:46

Merci pour ces conseils !

à plus ! (je n'avais pas penser à l'automatisation des plugs, c'est une bonne idée) est-ce que ça marche avec la version "silver" de Logic ?

Posted by: miss kiki Wed 29 Jan 2003, 19:11

J'ai une big box 5.5 donc silver et tout marche à merveille.