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Posted by: Banned Mon 26 Jun 2006, 11:44

Salut à tous, je cherche une boîboîte qui pourrait utiliser des plugins
pour des effets en live, donc sans latence.

Le Kore de Native a-t-il ses DSP, ses inputs?
Est-il doué pour cela?
Ou est-ce simplement un contrôleur?

Miss, Diego, ......

Posted by: miss kiki Mon 26 Jun 2006, 11:53

Kore est absolument fait pour le live.

C'est plusieurs choses en même temps : une interface audio-midi, des contrôleur tactiles temps réel
et un énorme gestionnaire de librairies de sons.

Il va sans dire que pour en retirer un max de plaisir il vaut mieux avoir la Komplete 3
qui lui est spécialement déstiné.

Attention, grosse config souhaité ...

Posted by: Banned Mon 26 Jun 2006, 12:20

C'est pour traiter des sources acoustiques, (voix, sax...)
filtres résonnants, autotune, satu, bit crush, harmoniser, VintageWarmer....

Mais il n'y aura que quatre ou cinq plug maximum qui tourneront ensemble,
les autres seront en bypass pour attendre les songs suivantes.

S'il je n'ai pas de latence avec un PB 1,33 GHz 768 Mo,
Alors je prends.

Posted by: miss kiki Mon 26 Jun 2006, 14:18

Kore n'a que 2 entrées jack asymétriques
il te faut un port usb 2
ça marche pas en usb 1

avec ta config on est au niveau minimum
c'est peut être risqué

Il faudrait que tu l'essaye sur un salon.

Posted by: diego Wed 28 Jun 2006, 22:15

J'arrive après la bagarre...

Le Kore n'a pas de DSP : les plugins de Native (et autres, car le système Kore intègre aussi les plugs d'autres marques (i.e., le Korg Legacy), pour autant qu'ils puissent être compatibles) sont gérés par le Mac.

Certes, Miss a raison, c'est taillé pour le live ! Néanmoins, j'ai un G5 2x2, bien charpenté en RAM, donc, ça marche. Mais avec ta config, sois prudent.

Ils font des démos chez Univers-Son, en attendant les salons.

Sinon, la bête est belle, pèse son petit poids et ça sent le solide. Très impressionnant. J'avoue que je n'en n'avais pas forcément une utilité folle, mais comme j'étais sur le point de m'acheter la Komplete 3, j'ai profité du prix bundle. Et je regrette pas.

Posted by: sonofnazca Wed 28 Jun 2006, 22:40

on vient de m'en preter une en test

sur powerbook G4 c meme pas la peine d'y penser...

beaucoup trop lent sans parler des plugs native eux memes qui sont toujours tres bugges sur Mac
et certainement mal optimises

Donc c'est G5 minimum et surtout ca n'a pas grand interet sans la Komplete

Posted by: diego Thu 29 Jun 2006, 05:09

Ah bon ?

Jamais eu cette impresion...

Posted by: jeff parent Thu 29 Jun 2006, 06:10

Bonjour,

Pourtant ce système de layering/editing me semble très pratique. Quand je pense au si peu de convivialité qu'offre Logic pour travailler avec plusieurs audio-instruments.

De plus, cela offre les audio-units et vst sous pro-tools et le stand alone.

Pour paraphraser les auvergnats, un "son" c'est un "son" et retrouver ses petits sous n'importe quel séquenceur hôte, c'est quand même pas négligeable...

Posted by: Bishop Thu 29 Jun 2006, 06:41

J'arrive pas très bien a jauger des capaciter de ce truc .....
j'ai beau piocher sur le site de N.I tout est anglais....
est-ce que Kore est compatible avec des plugins style hypersonic2 de steinberg ou autre a par Korg?
est ce que kore a une application qui est livré avec si oui faut il réinstaller les plugin dans un dossier spécifique ?
est ce qu'on peut combiner des plugins entre eux genre comme dans combinator de Reason
et ce entre plugins Native instrument et non native instrument ??
j'en ai encore des tonnes de questions mais je m'arrête là pour le moment
je possède Komplète 3 et je lis que Kore sans Komplete sa craint un peut
alor je me dit que je rate quelque chose avec mon komplete sans Kore

Posted by: miss kiki Thu 29 Jun 2006, 07:48

Kore est compatibles avec tous les plug au format Vst et Au.
Tous, ça veut dire, pas seulement ceux de Natives ...



Tu installes Kore, puis ses drivers, tu branches l'interface.
Au départ il va scanner tous tes plugs et miracle tous les plugins que tu as sur ton mac seront accessibles dans Kore.
Plus besoin d'aller chercher un instrument ou un preset de façon individuelle tout est accessible par Kore.

Ensuite quand tu ouvre une instance Kore, tu as des containers. Et là tu peux combiner entre eux en fonction de la capacité de ton ordi bien sûr, synthé externe, instruments Vst Au, plugins effets Vst AU.

Kore est tout a fait utilisable sans les instrus Natives.
Disons que le browser et l'acces universel des presets a été optimisé pour les produits NI, mais ça n'empêche pas d'utiliser tous les autres.

Le layering et les combinaisons entre plugs ça donne, c'est touffu !

Si tu veux en savoir beaucoup plus en français, lis l'article sur Kore du N°209 de KRecording

Posted by: rat47 Thu 29 Jun 2006, 10:39

mais - sans acheter le journal qui dit tout - pouvez-vous resumer ce qu'est KORE ???

_d'aprés ce que j'ai compris c'est d'une part un controlleur/carte son - qui a donc deux entrées audio, et qui est en usb - la partie controlleur c'est quelques potards, non???
_et un soft qui , en gros, gére les plug-ins...

j'ai bon??

__la qualité hardware de NI est limite (les cartes-son/controlleurs de guitar rig sont une farce) - et puis usb.... c'est pas le plus rapide (bien que suffisant pour 2 ins et 2 outs)

__gérer des plug-ins..... oui, chouette, mais des tas de softs le font..

______

en fait j'arrive pas à comprendre à quoi ça sert
mais je serais ravi de l'apprendre

merci

Posted by: miss kiki Thu 29 Jun 2006, 11:04

Kore = interface audio midi + 8 contrôleurs tactiles + soft de gestion librairie et presets de plugin universelle au format Vst et AU ...

Mais au vu et au su de la musique que tu compose Rat je sais pas si c'est vraiment adapté
faudrait que tu l'essaie


__la qualité hardware de NI est limite (les cartes-son/controlleurs de guitar rig sont une farce) - et puis usb.... c'est pas le plus rapide (bien que suffisant pour 2 ins et 2 outs)

_
[/quote]

la carte son est très bien, ça vaut largement une MBox 2 avec le 96khz en sus
l'usb 2 est suffisant

Posted by: Banned Thu 29 Jun 2006, 12:17

Donc, il y aura toujours une latence qui dépend de la carte son et du CPU (?)
Si le saxophoniste entend son sax 'pluggifié' avec 50 ms de retard, ça va pas l'faire.
Mis à part un PT à 5 boules, vous veriez une alternative?

Posted by: k2500 Thu 29 Jun 2006, 12:42

Avec ce controleur NI Kore, est-il possible d'utiliser le mac sur scène sans écran?
Ainsi, un mac mini + Kore pourrait être utilisé comme un expandeur...

Posted by: Bishop Thu 29 Jun 2006, 18:54

Merci beaucoup Miss Kiki pour ton explication
mais j'ai peur que Kore ne sois pas aussi convaincant ...
un hote Vst/UB + un géstionnaire de preset +un arte sons ,..ouais bof bof je vois pas ou est l'innovation ..
je vais voir avec mon revendeur si c'est possible de le voir tourner en démonstration

Posted by: dj-mozar Thu 29 Jun 2006, 20:31

un PC (ou un G4) avec une carte creamware et quelques plugs pour Scope Plateforme… t'auras sans doute pas tous les plugs que tu cherches mais t'auras du zéro latency pour moins d' 1/5ème du prix d'un HD1

Posted by: jeff parent Fri 30 Jun 2006, 09:44

Salut,

Apparemment, tu ne travailles pas en mode layer. Va donc empiler 3 sons et faire joujou avec le filtre et l'enveloppe (pour faire édition basique).Vas-y et donne nous des nouvelles...

Fais toi un super son de piano fender avec un instrument virtuel dédié, des samples cristallins, un vibraphone, une sinusoïde pour les graves et un pad juste pour les vélocités inférieures à 80, appelle-le "mon elp à moi" et trimballe le de séquenceur en séquenceur..

Cet appareil est une bombe pour ceux qui attendaient ce genre d'outil et inutile pour ceux qui n'en ont pas l'utilité..

Posted by: miss kiki Fri 30 Jun 2006, 10:07

oui



Kore n'a rien de revolutionnaire
c'est juste super malin
et hyper confort pour les adeptes du layer.

T'achètes pas du matos uniquement parce que ce serait revolutionnaire
c'est un peu puéril.

Posted by: k2500 Fri 30 Jun 2006, 10:28

Mille merci Miss Kiki pour ta réponse on ne peut plus claire

Posted by: Apresski Fri 30 Jun 2006, 11:02

Pour info, chez moi ça clique de partout, les drivers sont pas au point pour l'instant, je le crains.
Et ce sur un G5 dual 2.3 et sur un ibook G4 1.33 bourrés de Ram. Le CPU explose sur les deux machines. Les forums native sont pas tendres. J'essaie de régler les options, mais rien à faire pour l'instant. Avec Kontakt 2, Elektric Piano ou Reaktor par exemple, c'est no way ici, à la moindre polyphonie.
Même en mode simple carte son sans utiliser le plug-in Kore lui-même, ça clique...

Posted by: miss kiki Fri 30 Jun 2006, 11:09

écoute moi j'ai bien réussie a le faire tourner sur un Pwbk 1.5
avec 5 instances maxi
sans clicks
faut tweaker un peu que diable!

Posted by: Bishop Fri 30 Jun 2006, 18:03

on que si je le fait déja sous reason3 avec le combinator ,c'est d'ailleur pour ça que je disais
qu'il n'as rien d'innovant et convaincant qui puisse justifier son achat .. 500€ quand même ...

Posted by: Marsu Fri 30 Jun 2006, 18:07

Mouais, je ne suis pas sûr que l'on puisse comparer Reason et les possibilités et qualités sonores du Kore…

Posted by: rat47 Fri 30 Jun 2006, 18:15

hummmmm

ce que je lis là me fait dire que effectivement c'est pas pour moi - et pas tant parceque j'aurais pas l'utilité d'un tel outil, mais bien parceque à fabriquer un tel truc dans maxmsp est plus ou moins l'affaire d'un ou deux jours (plus ou moins - je n'ai pas essayé kore !!) - mais si effectivement c'est une question de routing de layers entre plug-ins, et de choix d'affectation selon la velocité etc etc etc... m'est avis que la personne motivée ( ben oui) peut se le construire dans max durant le mois de démo gratuite (parceque je ne vois pas là de routing complexe, de fft, de gestion/optimisation du cpu - d'ailleurs quasi tout le dsp est géré par les plugs si je comprends bien, le kore il fait que le routing....)

si on ajoute à ça une bonne carte son (les interfaces NI - je parle surtout guitar rig - n'ont pas bonne presse) et un controlleur midi, on a plus ou moins le truc, non??? et fait par rapport à ses propres besoins... (avec bien sur possibilité de sortir sur 8 canaux ou plus et pas seulement 2 etc)

*********

d'ailleurs Miss Kiki qui l'a essayé (et écrit dessus, donc qui doit savoir de quoi elle parle) est - je crois comprendre - assez à l'aise avec bidule - qui est aussi un systeme de patches, comme max. En bidule, arriver à un résultat "à la kore" ça semble impossible ou pas trop???

Posted by: miss kiki Fri 30 Jun 2006, 18:18

Je crois que tu comprend toujours pas : le combinator ne combine que du rack Reason
Kore par contre combine tous les plugs et tous les instrumenst que tu peux avoir ... c'est une différence de taille. Et en plus t'as une interface dédiée, des contrôleurs tactiles etc etc

Enfin, moi je ne veux convaincre personne, par contre il faut pas dire de bêtises...

Posted by: miss kiki Fri 30 Jun 2006, 23:36

mmmmhh, après mûre reflexion et en tirant le truc par les cheveux ,je dirai que ça ne sert a rien de vouloir les mettre en comparaison, Kore au départ est un metasynthé et pas du tout un environnement modulaire de patchage etc ...

Posted by: Bishop Sat 1 Jul 2006, 03:13

je ne compare pas kore et Reason sur la qualité loins de là,faut déconner non plus
je parlais juste du principe par rapport a la reflexion de Jeff sur les Layers voila tout ...
puis c'est un secret pour personne que les plug N.I sont bien meilleurs
c'est pas pour rien que la suite Komplète3 fait partie de mon setup....
ont parle de Kore et de ce qu'il apporte ,des principes de fonctionement etc...
chercher a comprendre la bète quoi ....

Posted by: jeff parent Sat 1 Jul 2006, 07:43

finalement, ça évite les ruptures de stock pour ceux qui trouvent ça bien.

Intéressant, le combinator... rassure-moi, il permet d'insérer n'importe quel effet ou instrument virtuel AU et VST ? et on peut l'ouvrir avec tous les logiciels hôtes ?

Je pense que cet outil est bien car ses fonctions n'existaient pas. Et inutile pour ceux qui ne les utilisent pas...

Posted by: rat47 Sat 1 Jul 2006, 08:23

[quote name='jeff parent' date='sam 1 jui 2006, 07:43' post='199611']
[quote]Je pense que cet outil est bien car ses fonctions n'existaient pas. Et inutile pour ceux qui ne les utilisent pas...
[/quote]

ouais, en fait c'est un peu comme une bagnole!!!

(moi j'utilise pas...............)

Posted by: Bishop Sun 2 Jul 2006, 01:28

bien sur ça porte même un nom mais le dit a personne hein ?!
ça s'apel le mode Rewire tu peut l'ouvrir dans pratiquement tout logiciel hote digne de ce nom
et de ce fait lui mettre n'importe quel fx vst ou AU ou Rtas

Posted by: jeff parent Sun 2 Jul 2006, 09:22

Bon, continuons la guéguerre nanananèrre...

AFAIK, le combinator ne permet pas de mélanger en mode layer ou split par exemple un son d'atmosphere et un son de reaktor alors que le kore le permet apparemment. Point.

Posted by: miss kiki Sun 2 Jul 2006, 09:42

N'importe quoi.
Le rewire c'est que du routing de sorties vers des entrées entre deux applis et la synchro entre les deux.
ça n'a toujours rien à voir avec les fonctions intrinsèques du Kore host.
tsss tsss tsss

Posted by: jeff parent Sun 2 Jul 2006, 16:11

Au fait Miss...

Quand tu nous expliques que le Kore ne fonctionne pas en mode performance avec un logiciel hôte, je n'ai pas bien compris quelles sont les limitations. Je n'ose pas imaginer que l'on ne puisse pas empiler les effets et virtuels sous Logic ou autre, alors si tu peux juste m' (nous) éclairer sur ce distingo, je t'en saurai gré...

Merci

Posted by: miss kiki Sun 2 Jul 2006, 16:24

Je te rassure l'empilage marche dans les deux cas.
En mode performance par contre tu peux sauver tes sets de perfos :
les instrus de l'intro
du refrain couplet etc


dans logic cubase etc
Kore est soit un instrument
soit un FX
les deux se comportant comme un son Kore (empilages etc)
mais sans la couche perfo

Posted by: Bishop Sun 2 Jul 2006, 16:30

alalala pour ce qui est de Layer et du split oui c'est possible mais bon enfin soit
celui qui prend sont pied avec kore temp mieux pour lui mais je tiens quand même a incister sur le fait que le principe de Kore ou du moin une grosse partie existais déja depuis un bon temp
sur un des logiciel les plus sous éstimer de ça catégorie par manque de connaissance sans doute...
qu'est Reason 3 voila après gueguerre ou pas ça je sais pas mais je sais que 500€ c'est abuser ....

Posted by: miss kiki Sun 2 Jul 2006, 16:46

Une Mbox2 c'est 420e par exemple

Kore c'est 500e avec les 8 contrôleurs tactiles en plus, l'échantillonnage à 96Khz, compatibilite mulit-carte
(tu peux te servir de Kore et d'autres cartes sans que ça se marche sur les pieds)
En gros ça fait 10e par potard, ça va c'est pas la ruine ....

Certains contrôleurs Doepfer coutent 600 e

Posted by: jeff parent Sun 2 Jul 2006, 18:03

.. épithète un peu de midi aussi ?

bon, pour moi c'est clair bravo Native...

Par contre, si on leur fait confiance, ça doit bouffer du CPU velu sous MACOS

Posted by: miss kiki Sun 2 Jul 2006, 19:09

oh ça oui ! ça bouffe !!!!
Pas l'interface du Kore host, ça pèse rien, mais le fait d'empiler tous ces plugs ... gloups!

Posted by: Bishop Sun 2 Jul 2006, 20:08

tout a fait d'accord mais bon la mBox2 c'est pour Protools tu sais bien autrement y a mieux
comme carte sons... quoi que je la trouve très stable mais c'est vrais que j'avais complètement mis de coté
la partie surface de contrôl qui il est vrais ajoute un plus a ne pas négliger
faut que je vois ça deplus près le voir tourner en vrais ,
mais sinon toi tu le fait tourner sur quoi comme config ?

Posted by: jeff parent Sun 2 Jul 2006, 20:13

Oui mais quel enthousiasme de pouvoir aussi facilement fabriquer un son "best-of" et le rappeler aussi facilement, notamment pour ceux qui bossent indifférement sous DP, PT, Logic ou autres selon les partenaires... Ca me rappelle studio vision + l'interface studio 5 pour faire pareil avec les synthés hardware "à l'époque" (non ! higgins !)...

Par contre, évidemment, pas de plugs logic "propriétaires"

Posted by: miss kiki Sun 2 Jul 2006, 20:50

J'ai fait tourner 5 instances maxi en performance sur un Pwbk 1.5 avec Panther

sinon la config conseillée c'est plutôt Tiger avec un G5 1.8 et 768 meg de ram.

Posted by: jeff parent Thu 13 Jul 2006, 07:57

Bonjour,

Si j'ai bien compris (miss kiki ?), lorsque l'on utilise le Kore en plug-in, on ne peut pas mélanger 2 ou plusieurs sons dans le sens ? Attention, je m'explique, apparemment on peut charger un son provenant de la bibliothèque et ensuite lui ajouter d'autres plugs-ins pour le compléter maison ne peut pas ajouert un autre son provenant de la bibliothèque puisque celui-ci remplacerait le sons de départ...

Je me trompe-je ? ou bien y-a-til un mode "add et/ou replace" ?





je m'excuse, c'est parti trop vite... (célèbre phrase d'adolescent.... désolé)

je voulais dire mélanger plusieurs sons dans le sens "sound" de la bibliothèque...

Posted by: miss kiki Thu 13 Jul 2006, 10:19

5 containers si tu préfère, par exemple : le premier sortie audio du Korg avec des plugs de la tranche container Kore, deuxième container un instrument Reaktor, etc

donc oui plusieurs sons

Posted by: jeff parent Fri 14 Jul 2006, 00:57

excuse moi mais je me suis apparemment mal exprimé.

Je pense, si j'ai bien tout lu, qu'il n'est pas possible de charger dans un premier temps un son "de la bibliothèque" et j'insiste sur ça car je sais que l'on peut empiler à partir des containers remplis de plugs puis de presets...

...puis de sélectionner un autre son qui vienne s'ajouter au précédent, celui ci aussi provenant de la bibliothèque et non pas des plugs insérés dans les containers...

autant l'on peut charger un son de la bibliothèque puis ouvrir autre container pour y ajouter un plug autant si l'on appelle un autre son à partir du browser, ce dernier ne fera que remplacer le précédent..

Comme l'écrivait M.B pour F.G :"C'est peut-être un détail pour vous mais pour moi...."

Posted by: miss kiki Fri 14 Jul 2006, 09:21

je comprend pas ...

Posted by: jeff parent Fri 14 Jul 2006, 11:05

bon, je vais prendre un exemple concret...

On parle bien du mode plug-in et non autonome...

Je charge le son de la bibliothèque A200 - Essential ( filtre : Piano/Keys et Electric)

et je décide que je veux lui ajouter le son : Ambernecta (filtre : Bass et Electric)

et bien le second remplace le premier...

D'ailleurs après enquète, page 48 du manuel français electronique :

2. Vérifiez que vous êtes sur la Console Performance ET NON sur la Console
Sound. Si vous chargez un KoreSound sur la Console Sound, il remplacera
le Son actuel, ce qui n’est pas notre but.

Et comme le mode performance n'est pas dispo en plug-ins dans un séquenceur...

Posted by: miss kiki Fri 14 Jul 2006, 11:40

oui, oui effectivement mais ce sera très certainemetn sujet a modifications.

Posted by: jeff parent Fri 14 Jul 2006, 12:06

ouf !

nous nous sommes compris