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Posted by: Han Solo Fri 30 Apr 2010, 01:11

Comme vous le savez certainement, depuis peu de temps une grosse partie des plug in protégés par ilok sont maintenant disponible...
Quelles sont à vos avis les nouveaux moyens de protections sur lesquels vont s'orienter les éditeurs pour ne pas couler ?
Allons nous subir encore les conséquences d'update de protections et de mises à jour payantes ?

Néanmoins un des fleurons résiste encore et il est français (FLUX); pour le coup je ne regrette pas mon achat

Posted by: june bug Fri 30 Apr 2010, 07:21

Ta dernière phrase est, comment dire, savoureuse…

Le sujet étant très 'sensible', la discussion ne pourra porter que sur les systèmes de protection des plugs, en alternative à l'iLok, et NON sur les différents moyens de s'en affranchir.

évitez les dérapages !

Posted by: seqlo Fri 30 Apr 2010, 08:59

Bah non je suis pas au courant. Tu veux dire quoi par "disponibles"???

Je m'inquiete parce que tous les trucs que j'ai sur mon Mac fonctionnent avec l'iLok !!

Posted by: Djpheor Fri 30 Apr 2010, 09:06

Hmmm, hmmm.....

Ça sent la poudre par ici....

Posted by: june bug Fri 30 Apr 2010, 09:09

Disons que la protection par iLok qui a tenu bon depuis pas mal d'années, vient de tomber en quelques semaines.
Tu n'as pas à t'inquiéter pour tes logiciels, sauf que ilok va peut-être devoir sortir une ilok2 ou autre pour les nouvelles versions, c'est le sujet de cette discussion!

Posted by: diego Fri 30 Apr 2010, 09:29

Ahem...

Posted by: Djpheor Fri 30 Apr 2010, 09:45

Posted by: Berhu N°2 Fri 30 Apr 2010, 10:36

Ah...
Moi qui suis déja si content de payer la ZDT afin d'être sûr de pouvoir utiliser en permanence des logiciels qui m'appartiennent...

Tonton, pourquoi tu tousses???

Posted by: Han Solo Fri 30 Apr 2010, 10:52

De toute façon c'est anti productif d'avoir la totalité des plugs disponibles aux frais de la princesse et entraine les utilisateurs de ceux-ci vers une dépendance aux équipes de hackers lors de mises à jours majeurs d'OS X et des DAW.
Maintenant de savoir si c'est bien ou mal de les utiliser je m'en contre fou, quand un outil m'est indispensable pour le boulot je l'achète, le reste je fais comme tout le monde pour faire mumuse et ça part vite aux oubliettes en général. Il faut être honnête, un débutant tout droit sorti d'école de son n'a pas spécialement le budget pour s'équiper correctement et s'orientera logiquement vers des solutions illégales pour au bout du compte apprécier le bonheur de les acquérir légalement car il aura eu assez d'expérience, de maturité et donc logiquement les moyens financiers; sans langue de bois c'est ce qu'il s'est passé pour moi
Ce qui me fait peur en revanche c'est surtout la "démocratisation" des outils pro qui vont automatiquement engendré une baisse des tarifs de prestations car un junior pourra prétendre à un son "pro" et fera couler le marché; on peut faire cette parabole avec les graphistes au passage...
En même temps comme je le dis souvent ici, la raquette ne fait pas le joueur

Posted by: skawiwen Fri 30 Apr 2010, 11:11

mes logiciels Arturia sont protégés par eLicenser , j'en suis satisfait , Ilok connais pas , Flux la version démo me convient tant qu'on éteint pas le mac et qu'on peut bouncer refusant de les acheter tant que je les aurais pas maitrisé ( un rien complexe isn't it ? ) Concernant le son " junior " tu es intervenu sur le thread " Comment Avoir Un Son Pro?" , ceci prouvant qu'on peut avoir tout les plug de la création et s'en servir comme un manche (de raquette ) et puisque c'est bientot Rolland Garros c'est pas la narine qui fait les grands joueurs

Posted by: Jansteho Fri 30 Apr 2010, 11:15

bien dis ( la raquette ).
un gosse de 16 ans qui chope tout ne remplace pas l'experience d'un vieux briscar du son

ça doit chauffer chez i lok, et chez tous les développeurs qui ont placés leurs billes chez eux.
perso j'ai opté pour l'achat de qq bundles avec lesquels je bosse et dont j'aime aussi la philosophie des maj pas trop honnereuses : soundtoys, URS et dans un autre domaine physique celui la UAD2.
et puis il y a la solution Ebay, et les vendeurs 'pro' qui font leur promo sur Gearslutz... c'est aussi un plan parfois trés bon marché et totalement legal, ou du moins profitant d'un flou juridique ?

d'ou le retour du retour...... du débat entre le native ,dont les protections finiront un jour ou l'autre par sauter, et le hardware ( des plugs dédiés a une carte, UAD/ Power core etc .... ). peut etre que l'avenir est par là ?

Posted by: Han Solo Fri 30 Apr 2010, 12:02

Une nouvelle puce Ilok intégré sur la carte mère ?
Un code en 1024 bit ?
De toute façon comme tu le dit si bien ils doivent se casser la tête en ce moment chez Ilok et leurs avocats aussi

Posted by: Han Solo Fri 30 Apr 2010, 15:19

Shawiken, le eLicenser est tombé aussi
Ça va dépoter au niveau des mises à jour prochainement parce que là c'est l'écatombe, les Flux sont maintenant "disponibles" également... R.I.P
Je me demande bien comment vont ils tous riposter !

Posted by: jeff parent Fri 30 Apr 2010, 15:44

le pire, si ce que vous dîtes est vrai... , c'est que les gros machins étant "disponibles ça va retomber également sur les petits "dév."...

Je serais curieux de savoir comment Ilok s'est protégé au niveau des contrats car ils la font payer grave leur licence Ilok

Posted by: seqlo Fri 30 Apr 2010, 17:20

Le truc qui fait royalement chier c'est que si ils sortent une version "2" de la clé iLok ça va encore être les couillons d'la lune qui vont en payer le développement. Sinon concernant le piratage certains éditeurs ont été jusqu'à payer pour que les hackers ne "s'occupent pas" de leur soft (je donne pas de nom).

J'ai quand même du mal à croire que le piratage fasse autant de mal parce s'il y en a un a qui cela a rendu service c'est bien Billou (Gates de son patronyme). En mettant ses produits dans les mains de tout le monde, il en a fait des utilisateurs dépendants et au final tot ou tard, tu passes à la caisse.

On peut sortir tout ce qu'on veut comme protec, y aura toujours des gars qui prendront un malin plaisir à passer par derrière pour le fun !!:D

J'attends de savoir combien je vais devoir casquer maintenant avec iLok....

Posted by: nasguile Fri 30 Apr 2010, 17:56

C'est simple y'a 20 ingés qui bossent sur une protection fiable...
y'a 100 mecs qui cherche à la plombée...

Posted by: Han Solo Fri 30 Apr 2010, 18:00

Je crois qu'en fait il y a du bon dans cette histoire... Le portage de tous nos plugs en 64 bit plus tôt que prévu !!!

Posted by: manstud Fri 30 Apr 2010, 20:16

J'acquiesce sur ta phrase "c'est ce qui s'est passé pour moi" et sur cette réalité, maintenant, de nombreux efforts sont déployés depuis pas mal de temps pour proposer des tarifs "éducation", aux écoles, évidemment (ainsi qu'aux centres de formation privés et consorts, etc...) mais aussi aux formateurs/enseignants ainsi qu'aux "élèves" ! Il suffit pour cela de fournir quelques preuves pas compliquées pour que le tour soit joué !

Même si les détours illégaux parviennent plus vite aux oreilles des concernés que la possibilité d'acquérir légalement à un coût souvent dérisoire, l'une des missions des "pros" consiste peut-être à transmettre le message de la légalité par ces accès aux tarifs préférentiels.

Même si nul n'empêchera toute nouvelle protection d'être "examinée" par ces geeks prêts à tout...

Ce sont les mêmes qui possèdent des milliers de mp3 qu'ils n'ont pas le temps d'écouter dans le détail (un mp3 dans le détail en même temps...), des centaines de films qu'ils n'ont jamais le temps de voir, et tous les softs du moment qu'ils n'ont pas le temps d'exploiter pleinement, à moins qu'ils soient en mode "no-life".

Et perso, par rapport à un professionnel aguerri et qui aura, de part son expérience, un son vraiment "pro", le geek ou le no-life, même hyper outillé ne me fera jamais peur. Même s'il se vend à un prix en-dessous du marché, cela ne durera que le temps où il vivra chez ses parents. Après, il fera comme les autres parce qu'il aura ses factures à payer...

Posted by: Han Solo Fri 30 Apr 2010, 20:48

+1 Manstud pour ta réponse mais laisse moi te dire que dans certains studios parisiens qui sont dans le top trois en France on continue à utiliser des (k)...

Posted by: zedbee Fri 30 Apr 2010, 23:34

retour à la case départ en effet...

il était tout à fait prévisible que ces protections tombent un jour ou l'autre, au final je ne crois pas que ça va changer grand chose, une nouvelle protection va sortir, qui va une fois de plus enquiquiner les utilisateurs qui payent, et passé un certain temps, cette protection tombera aussi.

en attendant, des amateurs pourront faire joujou avec des outils pros, ils se feront bien plaisir, mais comme leur oreille et leur technique n'aura elle pas changé, ça ne risque pas de faire plus d'ombre aux pros.
ça ne va rien changer aux ventes de plug-ins, car je ne voit pas un amateur investir 10.000 euros dans le pack total de plug-in waves par exemple. donc ce qui est "volé" ne serait de toute manière jamais acheté !
depuis le début des logiciels c'est un problème qui n'est pas près de se régler...
pensez donc, on en parlait déjà quand le jeu crazy cars sur amstrad CPC 6128 à été cracké...
depuis l'industrie du jeu se porte pas trop mal...

le vrai problème réside dans les structures professionnelles qui en profitent pour réduire le coûts de structure en utilisant du pirate. c'est pas très reglo, et c'est un vrai manque à gagner pour les dévelopeurs.
mais ça il y a moyen de faire des verifs... un studio d'enregistrement qui n'a pas d'achat de logiciel dans ses comptes, c'est louche... Ca doit les titiller les inspecteurs des impôts... et c'est bien connu, faut pas titiller un inspecteur des impôts !

et là c'est au client de mettre la pression, si tu va dans une structure qui te fait payer 800 à 1000 euros jours, et que tu t'aperçoit que les softs sont du [k], tu peux essayer de faire baisser le prix de la presta je pense...

Posted by: skawiwen Sat 1 May 2010, 08:43

OLLA Hombre , tu peux nous éclairer un peu , car depuis le début on parle de ilok et elicenser , mais qu'est ce qu'il se trame , et d'où viennent tes sources ou est ce des rumeurs de salons de dévellopeurs qui prênent la crise dans la tronche comme tout le monde et qui arrivent pas à faire les fins de mois ?il n' y a quà voir les divers promo bundle et autres -25%-35- de remise un peu partout . Sachant que le parc de home studios n'est pas extensible à l'infini , il va y avoir un moment l'offre sera supérieure à la demande vu que tout le monde sera équipé d'un correct EQ ou Compr et de la sempiternelle émulation du mimnimoog ou du B3 , ce marché est peut etre arrivé à saturation tout simplement , Quid du la production musicale .
Concernant le junior qui s'"équipe" de plug tombés du camion , il se fera l'oreille et si il est doué il fera peut etre un honnète ingé son comme vous l'avez été à vos débuts ..rappelez vous de Geoff Emerick qui avait 17 ans à ses débuts à Abbey Road , en bon Darwinien , une sélection naturelle s'opère dans ce métier les meilleurs survivent les autres bosseront à La Poste ou chez Auchan ....


Je me vois mal si le cas se présentait allez fouiller dans les étagères et vérifier les numéros de licenses dans un studio , autant essayer de négocier le prix à la machine à café ...rêvons pas ! Quand aux inspecteurs des impots , à part le livre de compte , savent ils ce qu'est un Mac et ce qu'il y a dedans ?

Posted by: Marsu Sat 1 May 2010, 09:53

Ils arrivent très bien à savoir ce qu'est un mac quand tu le passes dans tes frais d'entreprise ou aux réels, là, ça les intéresse beaucoup.

Pour le reste, Yellow Tools vient d'annoncer qu'ils annonçaient la protection par dongle, Apple a arrêté aussi avec Logic… Peut être qu'à terme ils vont comprendre que l'argent mis là dedans est de l'argent perdue à moyen terme : il y a toujours un moment où le code est cassé.

Posted by: cruising Sat 1 May 2010, 10:25

Hello Han,

J'avoue ne pas très bien comprendre les demis mots employés...ne suivant que de loin ce type de news...et me poser la question : qu'est-ce qui sonne le glas du système Ilock ? ce n'est dit nulle part dans ce fil...
Désolé de mettre les pieds dans le plat si tel est le cas...mais j'ai soit loupé une marche, soit pris ma lorgnette à l'envers....

Posted by: Berhu N°2 Sat 1 May 2010, 10:26

... qu'ils arrêtaient la protection par dongle?
Le 1er mai des neurones?

cruising,
si j'ai bien tout compris, le système de protection iLok n'est plus inviolable.

Posted by: june bug Sat 1 May 2010, 10:49

ça devient lourd…

ne rentrez pas dans les détails ou on ferme

Posted by: Han Solo Sat 1 May 2010, 10:53

Et ben ça rigole pas ici...
Les détails de quoi ? On donne des adresses ?
Faut se calmer un peu les modos, on a quand même le droit de discuter de ça vu tout ce que l'on peut foutre comme blé chez les compagnies !!!
Sérieusement je ne vois pas pourquoi ce serait tabou de parler et de nommer tout ce qui vient d'être craqué
Tu crois que ça me fait plaisir par exemple pour mes Flux alors que j'ai acheté 90% de leurs plugs ?
Tout le monde à le droit de savoir ce qu'il se passe depuis quelques semaines, une ilok n'est pas gratuite...
Bref pour répondre à plus haut, c'est pas des rumeurs et j'ai vu 90% des plug in protégé par ilok tourné sur un Mac !

Posted by: june bug Sat 1 May 2010, 10:58

je me doutais bien que ton premier post soi-disant objectif sur les protections n'était qu'un attrape-modo pour parler d'un de tes sujets préférés. Je n'ai pas envie de passer la journée à surveiller. Je ferme pour l'instant.