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Posted by: dieselman Thu 29 Jul 2004, 16:50

existe t'il un logiciel (ou un plugin VST) qui permette de garder le volume d'une chanson constant jusq'ua la fin? En gros je ne veux pas qu'a la fin d'une chanson le son décroisse. (c'est pour du DJing ou de l'automation)

Si oui, avez des logiciels, des noms à me donner?

mon utilisation: avec megaseg, ou itunes...

Posted by: mrleon Thu 29 Jul 2004, 17:02

un bon coup de fader bien senti et tu dois récupèrer le fade assez facilement. Par contre, tu va ramasser tout le bruit de quantisation.

Posted by: dieselman Thu 29 Jul 2004, 17:39

je veux avoir les memes effets que les titre diffusé a la radio: on ne sent pas le volume decroitre...

Posted by: saturax Thu 29 Jul 2004, 18:07

c'est donc un compresseur que tu veux... a savoir un effet qui va reduire ta dynamique...
pour avoir un bon son en carton comme a la radio: WAVES L1+ ultramaximizer (tu peu trouver une demo gratis sur leur site) tu met ton seuil bien bas genre a -6 db, ton niveau de sortie a -0,1dB, et roulez jeunesse...
Mais tu enleve toutes les nuances de jeu ainsi que le coté "respirant" de ta musique..

Apres t'es pas obligé d' mettre ton seuil si bas... ce sera plus joli qd meme..
la Dynamique, c'est important.. et telement rare de nos jours...

Posted by: mrleon Thu 29 Jul 2004, 18:32

en fait, je ne suis pas sur de bien comprendre...

Posted by: MacTouch Thu 29 Jul 2004, 19:10

c'est comme il a dit lui... c'est bien un compresseur que t'as besoin...

kesako ? comme son nom l'indique pas (suivant réglages) a que ca va booster les passages pas forts et killer les trop forts... bref ca va égaliser le niveau...

comme disait l'autre un bon son carton de chez radio


cela dit on passe ps bcp de Beethoven à la radio...
même sur Francemusique... c'est dire

Posted by: dieselman Thu 29 Jul 2004, 21:26

merci.
mais suis je obligé de le faire pour tous mes titres ou est ce un reglage général?

Posted by: saturax Thu 29 Jul 2004, 22:25

c'est un plug in c'est comme si tu passait par un compresseur hardware.. soit tu le met en insert sur une piste dans ton hote vst et là c'est du temp reel, soit tu l'applique a chaque fichier en process et là tu aura des fichier a part entiere qui auront l'effet desiré...
Tout depend de l'usage que tu va en faire..
Mais quelle que soit ton utilisation (a part si biensur c'est pour ton propre contentement) le compresseur denature le son s'il est utilisé a outrance...
Si il est utilisé avec abus en radio, c'est parceque pour l'emission par les ones radio, on va moduler une frequence "porteuse" avec cette modulation, et pour que ça marche bien, il faut avoir un niveau de cheval constant.
En gros, lorsqu'on utilise un compresseur a forte dose, c'est parcequ'il y a derriere des contraintes de diffusion. Sinon, on a plutot tendance a le vouloir le plus discret possible, car meme s'il est pratique pour obtenir une certaine coerance de niveau, il reste un effet qui denature la veritable amplitude le son.. Pour de l'info, c'est pas grave, mais pour du beetov ou tu va alterner des passage piano et forte.. bin au bout du compte c'est tout en moderato...

Posted by: dieselman Fri 30 Jul 2004, 07:31

merci pour vos tuyaux.
sinon connaissez vous un player qui integre directement cette fonction? j'utlise megaseg et je ne pense pas qu'il accepte les plugins...
j'ai passé ma journée d'hier a chercher un software d'automation radio sous MAc OS Panther: il en existe aucun! je savais que le mac dans ce domaine était sinistré mais a ce point....

Posted by: dieselman Sat 31 Jul 2004, 11:59

j'ai téléchargé waves: pas moyen de le lancer. il me dit que le fichier n'est pas montable (sous Panther derneire edition: 10.3)

sinon y'a un tit soft additiionnel a itunes qui permet d'avoir le son carton radio: ca s'appelle volume logic
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.octiv.com/index.asp?content=iTunes

Posted by: djodjo Sun 1 Aug 2004, 11:38

Salut
Essaye T-Racks 24. Il y a, entre autres, un preset "FM broadcast" très efficace.

Posted by: tolsam Sun 1 Aug 2004, 13:09

Aucune solution à part celle proposée par la 1ere personne.

Désolé les gars mais le compresseur ne resoudra pas le problème de notre ami !!

Posted by: dieselman Sun 1 Aug 2004, 14:04

tolsam a effectivement raison.. ces logiciels ne resovent pas mon probleme..il doit surement y avoir une solution..

Posted by: MacTouch Sun 1 Aug 2004, 18:45

Désolé... ça dépasse mes compétences...

Si c'est pour effectivement "annuler" au fur et à mesure un fade out à la fin d'un titre... là je vois pas... de toute les manières, soit manuellement avec le potar soit avec un compresseur (si si c possible) tu vas te récupérer un souffle d'enfer...

mais ce qui m'intrigue le plus c'est le pourquoi de la raison de la manip... pourquoi de pas switcher avant le fade ...? D'autre DJ n'ont-ils jamais eu le même cas de figure ?

Posted by: dieselman Sun 1 Aug 2004, 20:27

je ne suis pas un "vrai dj" j'aime la musique c'est tout. ITunes me parait limité en termes d'effets et je souhaite augmenter ses capacités..

j'utilise aussi Megaseg pour me faire ma playlist et la fonction que je recherche n'existe pas non plus..

je veux simplement savoir s'il existe un logiciel qui puisse répondre à mes attentes...

Posted by: bonatoc Mon 2 Aug 2004, 06:46

Faudrait déjà qu'on les comprenne...

Explique-toi un peu mieux, STP.

C'est pour quoi que faire ?

Posted by: dieselman Mon 2 Aug 2004, 09:09

en fait je suis un passionné d'automation radio et de dj.

j'utilise itunes pour ecouter mes mp3, mais il n'a pas la fonction qui permette de garder le volume d'une chanson constant, même a la fin; comme sur les radios ou on entend pas que c'est la fin d'une chanson (on ne percoit pas le volume décroitre si tu préfères..)....

d'autre part, j'utilise Megaseg (un software d'automation) pour écouter mes mp3 et effectuer des enchainements (sous iTunes se sont de faux enchainement: il y a toujours un blanc) et ce logiciel ne possede pas non plus cette fonction d'où ma requete:

je recherche un plugins (additionnel a iTunes ou Megaseg) ou un player qui puissse m'offrir cette fonction..

voila. j'espère avoir été clair...

Posted by: Der Heimchemiker Mon 2 Aug 2004, 09:48

Traktor DJ studio 2 chez native instruments

Posted by: bonatoc Mon 2 Aug 2004, 11:09

Ah... parce que dans

iTunes > Préférences > Audio

Il y a:

- Lecture en Fondu, avec secondes au choix entre un morceau et l'autre,
- Egaliseur de volume

... c'est pas à peu près ça que tu recherches ?

Posted by: le.marquis Mon 2 Aug 2004, 12:01

Si a la radio tu n'entends pas le shinte (fade) de fin c'est simplement que le morceau suivant est enchainé avant le shinte.
Tu peux faire de meme apour chaque morceau dans Itunes Pomme+I
en selectionnant la fin du morceau (c pas très precis ) avant le fade et en mettant en preference fondu 3".

Voilou

Posted by: dieselman Mon 2 Aug 2004, 12:03

l'egaliseur d'iTunes n'est pas efficace (vous vous doutez buien que c'est la premiere chose que j'ai faite..)

lorsqu'un miorceau se termine on sent bien qu'il se termine!lol (le volume décroi) or je veux le contraire...

idem pour traktor.. il faut faire une manipulation manuelle...

Posted by: Mr.T Mon 2 Aug 2004, 14:32

Ben écoute donc ce que te dis Le Marquis, il a tout à fait raison...
Si tu n'entends pas les fondus à la radio, c'est tout simplement que 99,9% des morceaux ne passent pas en entier: ils sont coupés avant tout éventuel fondu (des fois que l'auditeur en profite pour zapper...) voire même avant tout instrumental de fin ou, pire, tout solo, qui n'intéressent, bien entendu, pas les auditeurs (de l'avis des programmateurs radio en tout cas)...
Les radios n'ont pas et n'auront jamais de "plugin" ou hardware permettant de faire disparaitre les fondus de fin d'un morceau!
Ca serait non seulement dégueulasse en terme de son puisque, comme ça te l'a déjà été expliqué, ça remonterait considérablement le bruit de fond, mais, de plus, ça consisterait purement et simplement en une altération tout à fait illégale d'une oeuvre déposée et protégée telle quelle (avec le fondu ou l'instrumental à la fin).
Ils n'ont le droit que de couper avant la fin et ne s'en privent donc pas.

Posted by: dieselman Mon 2 Aug 2004, 16:31

de nature je ne suis pas chiant mais j'avais un pote qui travaillait dans une radio, et il m'a fait visité le studio (sous PC) une fois et il m'a montré cette fonction (c'est pour ca que je vous saoule pour savoir ou l'on peut le trouver)

je vais faire mon tétu, mais je suis sûr que cetet fonction existe...

Posted by: JulienGB Mon 2 Aug 2004, 17:50

Il serait possible que tu cherches ceci : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.octiv.com/index.asp?content=iTunes

Posted by: Mr.T Mon 2 Aug 2004, 17:55

Et si t'appelais ton pote!?!...

J'ai bossé pour la radio, connais des gens qui bossent encore en radio et n'ai jamais rien vu de tel... Et, encore une fois, heureusement!
Il faut que tu comprenne qu'un fondu fait partie inégrante d'un mix...
Il n'y a AUCUN moyen de l'enlever, si ce n'est, comme dit il y a dix ou vingt messages de ça par Saturax, en augmentant artificiellement le volume du mix sur la fin (que ce soit manuellement ou automatiquement par qqls techniques de sauvage), ce qui, une fois de plus, aura pour effet CERTAIN de ramener du souffle et autres bruits de fond.
Mais je sens déjà que cette réponse ne te satisfait pas. Tant pis et bon courage, donc, dans ta quête du Sacré Graal (Gaffe aux chevaliers du Ni , ils sont redoutables!).

Posted by: yabyab Mon 2 Aug 2004, 18:24

Salut !!
Je n'ai pas tout compris aussi le pourquoi. Toi tu sais c'est le principal !!!.

Mais il y a Jam qui te permet de faire ce que tu veux pour les enchaînements.
Brusque ou non etc. tu as toutes les combinaisons possibles.
Tu peux se faire suivre 2 titres en faisant attaquer le 2ème avant la fin du premier etc., etc..

Essaie et tu verras !!

Pour MrT : c'est vrai que les radios n'ont en principe pas le droit de dénaturer un titre et pourtant elles le font sans cesse.
Si tu écoutes bien, certaines suppriment (montages) les 2èmes couplets des chansons.
Ex : intro -> couplets -> refrain -> ... pont-> refrain fin.
J'ai plein d'exemples comme ceux-ci et je peux te dire que pour moi qui suis compositeur c'est carrément saucissonner notre travail sans aucune considération.
Je me souviens il y a très longtemps Gilbert Bécaud avait déjà gueulé à ce propos avec ces coupures.
Voilà, mais je ne veux surtout pas lancer de débat, j'ai ma valise à faire

@+
Yab

Posted by: MacTouch Mon 2 Aug 2004, 19:02

We are the knights who say "Nee... Nee nee nee neee"

désolé... pas pu m'empêcher

btw what is your name ?
what is your quest ?
what is your favorite colour ?


.. Blue ... No! Red !
... AAAaaahhhhhhhhhhhh (Gilbert Bécaud on bridge)

Posted by: Nonoiseman Mon 2 Aug 2004, 19:05

Tu as du effectivement mal comprendre la fonction, en fait les morceaux qui sont chargé dans la machine de la radio sont "préparés" par le responsable musical de la station ou achétés tout prêts. Lors de l'écoute, plusieurs repères sont indiqués à la machine, comme la durée de l'intro avant la première voix, et à quel endroit cesser la lecture du titre pour enchainer le suivant, et parfois le type d'enchaînement.

Tout dépend du logiciel, normalement on peut aussi faire certains enchaînements automatiques sur un morceau non indexé, suivant les réglages qui ont été entrés, il va analyser le morceau et s'arranger pour l'enchainer avec le suivant avant que le volume ne descende en desssous d'un certain niveau, il y a peut-être une légère correction de volume, mais en aucun cas le niveau ne peut-être remonté à l'infini jusqu'à la fin du morceau, c'est totalement impossible, de plus, ce serait inaudible.

Comme on te l'a dit, dans iTunes tu peux faire quelque chose dans le genre, bien moins précis bien sur, vu que la durée du mixage est fixe, mais si tu fais afficher les infos du morceau, tu choisis l'onglet option et tu as un réglage début et fin du morceau, tu t'arranges pour que la lecture s'arrête juste avant le fade out final, dans les préférences, tu règles la lecture en fondu sur le temps qui te parait convenir et voilà, plus de baisse de niveau, mais bon faudra faire quelques essais au début.

Mais faut pas rêver quelque soit le logiciel, si tu veux un résultat correct, il te faudra faire des réglages individuels morceau par morceau.

Posted by: JulienGB Mon 2 Aug 2004, 19:51

Au risque de me repeter : quelqu'un a-t-il essayé http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.octiv.com/index.asp?content=iTunes ?? Oui...non ?

Posted by: mrleon Mon 2 Aug 2004, 21:02

Non. 20$ pour avoir une dynamique aussi massacrée que sur VoltageFM, c'est trop cher pour moi.

En effet, je doute qu'à 20 boules, ce soit la crème du multiband.

Posted by: bonatoc Mon 2 Aug 2004, 21:40

Le Mr. veut dire : compresseur multi-bandes. Allez-y doucement avec les newbies, c'est pas évident quand on débute...

En tous cas je partage l'avis de toutes les éminences grises ici présentes. Point de salut hors du montage manuel... si tu veux un résultat pile-poil.

Posted by: JulienGB Mon 2 Aug 2004, 21:45

En effet , ce n'est pas la "crème" du multiband. On est loin d'un outil pro de mastering (style C5 , L2 de Waves) mais ayant essayé la démo il y a qq mois (expirée depuis), je me souviens avoir été surpris par la qualité générale et la souplesse du gadget. A noter une fonction AGC (Automatic Gain Control) qui me semblait répondre aux attentes de dieselman. A consommer bien sur avec modération et respect de l'oeuvre originale...

Posted by: Mr.T Tue 3 Aug 2004, 00:38

Ce truc ressemble bien aux "techniques de sauvage" auxquelles je me réferais plus haut... Pas de doute. Ca doit "marcher"...

Posted by: dieselman Tue 3 Aug 2004, 07:53

devant votre opiniatreté a me convaincre, je dois vous dire que je commence un peu a douter
j'ai essayé volume logic: ca donne un "son fm" aux morceaux mais ca n'affecte pas le volume... sinon ya http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.mani.de/en/software/macosx/ivolume/index.html
qui permet d'egaliser le volume mais toujoyurs pas a la fin...

pour mon ami qui travaillait dans la radio, malheureusement il n'est plus de ce monde...

je vais donc me resigner a utiliser la fonction fondu d'iTunes.... je vous remercie de vos temoignages... je rouvrirai ce post dans 3 ans lorsque j'aurai un studio de radio et je vous dirai: vous aviez tort! ...

Posted by: MacTouch Tue 3 Aug 2004, 08:09

Dans 3 ans on fera tourner AfterEffects avec une bécane à 600$... et on montera Matrix avec une carte achété à carrefour (on peut rêver)

anyway plus probable que ton plug-in... avec tout mon respect

Posted by: tagada Tue 3 Aug 2004, 08:47

Merci de m'avoir signalé Volume Logic.
Je l'ai essayé (curiosité).
C'est vrai que çà marche...
C'est interressant, çà donne l'occasion d'écouter un son style NRJ-Sky-FUN sans être obligé d'écouter vraiment NRJ-Sky-FUN : Ouf !
Quelle horreur !
A jeter très vite !!!... comme NRJ-Sky-FUN d'ailleurs.