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Posted by: ODEIII Wed 2 Jun 2004, 12:01

Bonjour les macmusiciens;

En ce moment je mène un projet de live electro en duo (guitare - laptop). Mon collègue informaticien utilise max/msp et se débrouille très bien dans cet univers un peu abstrait pour un simple musicien comme moi.

Maintenant, j'aimerais bien moi aussi incorporer mon ordi dans mon travail mais il y a tjrs ce problème de logiciel (max trop complexe, sans parler de PD). On m'a parlé de reaktor de native instruments, j'ai téléchargé la démo... et je reste dubitatif.

Donc y a-t-il parmi vous des gens qui connaissent bien reaktor dans ce type de contexte (travail en live d'un flux audio joué par un instrumentiste; effets, sampling live & boucles puis retravail de ceux-ci, enclanchement d'évenements préprogrammés (midi et audio) etc.).
D'après mon expérience de la demo, ce logiciel semble etre plus orienté vers la synthèse, mais bien évidemment je n'ai pas encore creusé très loin.

Et puis, la demo plante 1 fois sur 2; la version commerciale est-elle stable? J'ai lu des posts sur ce site qui critiquaient NI opour des produits instables. Or, un outil live qui risque de planter - je m'en passerai bien.

Tous les paramètres sont-ils assignables midi pour un cotroleur externe?

Est-ce possible d'icorporer des plugs vst dans reaktor (qui lui-même est déjà un plug), du style grm tools?

Je travaille sur un ibook g4 933mhz/640 de ram - est-ce suffisant pour faire tourner reaktor à fond en toute sérénité et se concentrer sur la musique?

Merci!

Posted by: k2500 Wed 2 Jun 2004, 12:28

j'ai eu une mauvaise expérience avec Traktor DJ Studio
eh bien là je suis complètement d'accord, le SAV de chez NI est lamentable, ils ne répondent pas aux mails,
NI est distribué par SCV audio, le spécialiste est injoiniable et ne rappelle jamais aux messages qu'on lui laisse

Posted by: abdul6 Wed 2 Jun 2004, 12:35

salut,

pourquoi ton collègue ne programmerait il pas un (où des) patch Max/msp
qui répondrait à tes demandes ? voilà qui serait plus
...musical surtout dans le cadre d'un duo scène. ce pourrait être une solution
plus ouverte, par exemple intégrer les grm tools dans un patch Max est assez simple, et puis ensuite , tu pourrait utiliser ces patchs en mode runtime syr ton Ibook sans avoir à l' acheter
Tu as raison Max est complexe, mais ce qui est magnifique c'est qu'il se pliera à ta pensée, et non l'inverse dans le cas d'un logiciel tout fait (je parle pas de reaktor bien sur, car je ne connais pas)
enfin, voilà une possibilité
à +

Posted by: miss kiki Wed 2 Jun 2004, 14:12

C'est SCV audio qui est lamentable, faut pas confondre.
Je connais les gens de chez Natives, adorables. Faut acheter en ligne c'est tout, soyez modernes.

Posted by: ODEIII Wed 2 Jun 2004, 15:24

C'est la solus que j'ai envisagée mais il y a malheureusement des limites à ce qu'on peut demander... même à un pote... (rester là à écrire des patch jusqu'à 6h du mat' sous l'oeil d'un fanatique n'est pas, je le comprends très bien, exactement la définition de l'amusement).

Je suis donc à la recherche de queque chose qui me donnerait plus d'autonomie. Reste donc soit se former à max - ce qui risque d'être long (patience, patience), soit trouver une autre solution plus facile, c-a-d. un compromis entre la liberté de programmation et un univers préformaté "grand public".

En parcourant la demo de reaktor, je le trouve très standard au niveau des sons (presets que je tripote dans tous les sens). Mais on m'a dit qu'on peut faire des choses avec (j'aimerais bien entendre!)
ça aurait été sympa de la part de NI de mettre un peu plus d'info en ligne en ce qui concerne les modules (objets): difficile de construire en connaissant mal les légos qu'on te propose!

Allez les reaktoriens, sortez des confins du web pour en dire la vérité!

Posted by: Koffi Wed 2 Jun 2004, 18:54

Bonjour



Si l anglais ne te rebute pas voici un lien qui devrait t eclairer un peu plus sur ce que tu cherche

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.mortmain.com/reaktor.html


au passage Reaktor a une fonction Midi Learn tres pratique sur quasiment tout les parametres que tu retrouves sur un ensemble...
en ce qui concerne sa stabilité je cois que c est surtout un equilibre a trouver entre la puissance de ta machine et la taille des ensembles que tu utiliseras ou construiras
comme tout les modulaires on peut aller tres loin ...donc meme une machine surpuissante peut se retrouver a genou

et dans le fond je me demande si ce que tu veux faire sera plus simple dans reaktor que dans Max/Msp ....tu apprendras juste une maniere un peu differente de construire un Patch ...mais il faudra quand meme apprendre et faire tes ensembles ... (dans les ensembles de Reaktor orientés Live il y a surtout bp de step sequencers...)


PS : en remontant le lien que j ai donné plus haut il y a une Page de ressource sur PD aussi

Posted by: Christoph K Wed 2 Jun 2004, 20:07

bonsoir ,

Reaktor ???? ma vérité ????

excellent !!!!!!!!!
c'est vrai que la version 4.0 n'était pas très stable
mais depuis les dernières versions surtout la 4.1.2 vraiment une bonne mise à
jour .vraiment stable .
au niveau son : excellent aussi à tout niveau (texture,dynamique,couleur).
avec une multitude "d'ensemble"

"En parcourant la demo de reaktor, je le trouve très standard au niveau des sons (presets que je tripote dans tous les sens)"
prends le temps !!!!!!
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.reaktions.com/
pour conclure ,
je l'adore ce Reaktor
et NI aussi

@+

ChK

Posted by: ODEIII Thu 3 Jun 2004, 00:25

Merci pour les liens!!

J'ai fait un tour rapide, il y a bcp de choses!. En fait je commence à voir que la prétendue "facilité" de reaktor est toute rélative. Comme tu dis Koffi faudre se construire ses patches/ensembles de toute manière, et les objets complexes "déjà faits" de reaktor me semblent être surtout conçus pour la synthèse - ce qui n'est pas mon centre d'interêt pour le moment.

Existe-t-il un autre soft specialement conçu pour du traitement audio en live, style pédale de loop puissance mille. Si non quelqu'un devrait s'y coller, il aurait déjà un client.

Bon allez, je vais me faire un petit tutorial de reaktor, pour commencer.

Posted by: amnesie Thu 3 Jun 2004, 20:50

utilisant guitare et ordi, je connais le problème, j'utilise reaktor qui est un soft formidable et effectivement beaucoup plus stable depuis la dernière MàJ. avec la guitare on peut obtenir des choses très intéressantes mais oublie tout de suite le sampling en direct, les modules sampler de reaktor ne sont pas faits pour ça, il n'y a pas d'audio buffers comme dans Max/MSP.
pour la guitare, j'ai fabriqué un soft qui s'appelle OUTI que j'utilise avec la guitare (je l'ai optimisé pour ça, mais il faut un pédalier MIDI ou un vieux clavier USB dont tu peux écraser la barre espace avec le pied), c'est en quelque sorte quatre pédales sampler avec VST sur chaque piste, plus d'infos en cliquant http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://membres.lycos.fr/tinysoftware.

Posted by: ODEIII Fri 4 Jun 2004, 14:50

All right, merci amnesie!

Je vais me trouver le temps de fouiller OUTI ce week end; en freeware gratos et tout, c'est la grande classe! Heureusement qu'il y a des gens pour qui savoir -(faire) signifie également partager. Je vais essayer de faire qqchose avec, et je ferai un retour ensuite.

Pour reaktor, pas de sampling live donc. De belles choses sur le site reaktions toutefois.

Je vais m'inscrire à la fac d'informatique et d'ici trois ans je serai un tueur en max/msp.

Posted by: amnesie Fri 4 Jun 2004, 20:29

n'hésite pas à m'envoyer un mail, si tu as des questions car j'ai fait un manuel assez succinct (comme je te l'ai dit, je l'utilise avec la guitare en live et ça marche bien et ce sur un i-book 450, donc si tu as des besoins similaires aux miens, ça devrait bien te rendre service).