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Posted by: deejaydust Mon 12 Jan 2004, 18:03

allo la hotline macmusic?
on me propose un G4 d'occaz pour le prix alechant (?) de 500 euros..
je pensais attendre un peu pour acheter un PM (je me voyais plus avec un G5, d'ici qques temps) mais bon.. 500 euros, ça me parait quand-meme interessant.. (et c'est 4 fois moins que mon relativement "pathetique" ibook700 )
voila la bete telle qu'elle m'est présentée:

G4 avec Mac 9,2 et OS X.2
2 disques durs de 40 Go chacun
700 mghz
640 Mega de Ram
1 graveur de cd + Toast pro

quelques questions "m'interrogent"..
A- ça existe un powermac G4 a 700MHz? il est pas listé ds macworld (ou je sais plus quelle revue).. par contre il y un 733 dont le prix est annoncé a 750 euros (de tete).
B- je sais qu'il y a des modeles de PM G4 qui le font moins que d'autres pour PT.mais lesquels?(dis moi pas que c'est pas celui-la) pour logic aussi? et panther bien-sur?
C- j'ai 2 disques durs scsi (ibm) qui trainent ds un pc .. j'imagine qu'il y a de fortes chances que ceux-ci soient compatibles,non? (j'ai pas de ref ss la main..) si oui ç'est trouvable une carte scsi pour mon nouveau mac ( )? quelle marque/modele conseilleriaient-vous?
D- la ram: combien de ram je peux mettre dans la bete? (2 gigots?)
E- j'y vais? j'y vais pas?

suspense..

Posted by: deejaydust Mon 12 Jan 2004, 18:50

apres verif ds SVM mac, je me leve et je me reponds a moi-meme:

A- c'est soit un "G4 (avec entrée audio)" equipé d'un PPC7450, soit si il fait effectivement 733MHz, un quicksilver avec le meme proc

D- 1536 Mo

voila.. vous pouvez toujours repondre aux autre devinettes.

Posted by: saturax Mon 12 Jan 2004, 19:04

BBBRRRRIIIAAANNNN??!!
y''a DJDUST qui voudrait savoir si ça vaut le coup un QS a 500 euroooos!!!
Si c'est un Qsilver, oui ça vaut le coup... mais si tu louchait sur un G5 , au niveau puissance, il te faudra un accelerateur qui te coutera mini 800euros (pour un bi pro)..
petit calcul.. 800+500=1300euro.. (minimum.) a toi de voir..
si c'est pas un QS... a mon avis, oublies.

Posted by: heral Mon 12 Jan 2004, 19:08

C- faut voir quel scsi
si c'est du 25 , 50 , 68 pin.
scsi 1,2,uw,lvd.
en fonction , apres y a grosso deux marques qui fonctionnent pas trop mal avec mac : adaptec, atto !
attention, quand une carte est pour pécé, elle n'est pas forcement compatible avec mac
les disques par contre, un petit coup de formatage et hop !

Posted by: heral Mon 12 Jan 2004, 19:10

au fai, t rien ne prouve dans l'annonce que c'est pas un 9600 avec une carte acceleratrice

Posted by: oune Mon 12 Jan 2004, 19:33

Vu l'annonce je verrais bien un Gm desktop ou moyen tour upgradé

A moins que ce soit un eMac...; en tout cas si c'est un quicksilver, fonce ça vaut le coup...

Posted by: deejaydust Mon 12 Jan 2004, 20:23

j'imagine que la machine n'aura pas la puissance d'un G5.. mais je pense que je sentirai bien la difference avec un ibook G3 700 quand-meme (surtout si disques scsi + maxed out RAM?).
c'est un powermac, a ce qu'on m'a dit (j'en saurai plus ce soir, j'ai pas encore parlé au vendeur).
a ce que j'ai lu, la gamme des QS commence a 733.. donc a priori, c'en est pas un..
du coup ça vaut pas le cout vous dites?
500 euros, c'est un peu comme 3300 "francs" non??
ça pourra me faire patienter bien un an (voire +..ou moins) jusqu'a ce qu'on y voit un peu plus clair par rapport a panther/G5/compatibilité hard..
et puis c quoi la difference entre un QS et la gamme d'avant? c'est pas une histoire de cache non?
mes disques scsi sont U3W je crois..

Posted by: saturax Mon 12 Jan 2004, 20:36

vas donc voir http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://http://www.everymac.com/systems/by_processor/powerpc7400.html
tu y verra toutes les bécannes..
ya pas l'air d'avoir grande difference, si ce n'est que le Qs n'as pas de L3...
bizare cette histoire.. me demande si ils on pas inversé les deux fiches sur le site..

Posted by: deejaydust Mon 12 Jan 2004, 21:31

au vu de cette liste.. je me dis qu'il s'agit effectivement d'un QS..
en tout cas, les specs du QS733 sont plus proches de ma future machine que celle de l'autre 733 (d'ailleurs y a aucun G4 700...): le QS a un disque de 40 Go et un graveur de cd (comme sur l'annonce) contrairement a l'autre 733 qui a un graveur dvd et un HD de 60 gigots.. maintenant ça veux pas dire grand-chose tt ça.. a voir.

Posted by: oune Mon 12 Jan 2004, 21:43

J'ai un 733 QS dit 2001 sans cache, ce modèle qui était le bas de gamme de la gamme powermac à l'époque. Il est arrivé en bas de gamme dans une gamme de trois machines qui a succédé à une gamme où il y avait un 733 mais plus haut de gamme (celle du milieu ou la plus haute) à l'époque. Ce qui explique que le plus ancien soit le plus costaud.


Le seul problème de cette machine c'est l'absence de cache L3, sur certains benchs de calcusl il arrive à la puissance d'un G4 533 mono par exemple qui lui a de la cache L3.

Mais maintenant faut pas délirer non plus, il tounr d'enfer, et ingurgite bien mes plugs sous logic.
Ah si, autre chose mais tous les G4 sont idems de l'époque le bur du disque dur es un ATA 66, alors si on y mets un disque 133, ben ça va plus vite mais bon.. et puis t'as pas de lecteur DVD, je m'en foutais jusqu'à que garageband soit annoncé en DVD...

C'est une machine que j'adore, bien que si vous regardez bien le forum j'ai postté un message pour qu'on me conseile sur la façon de l'upgrader...

Oune

Posted by: DJE356 Tue 13 Jan 2004, 01:01

Le digital audio 733 (graphite) était le haut de gamme début 2001, il était le premier équipé d'un superdrive ,son HD était un 60go à 7200rpm et avait un cache de niveau 3 de 1mo, son prix à l'époque était de + de 31000F!!!!
Le quicksilver avait la même carte mère (3 slot RAM, max 1.5GO, 4 slot PCI) mais n'avait pas de cache de niveau 3 (-30% de puissance pour l'audio), un disque de 40Go à 5400rpm et pas de superdrive, mais son prix était d'env 17000F.

Donc dans les 2 cas ,500€ me parait un bon prix mais attention si c'est un qs, ce n'est pas un foudre de gerre, si c'est un graphite 733 va y fonce!

Posted by: deejaydust Tue 13 Jan 2004, 16:18

merci pour toute ces infos tres utiles!
j'ai tjrs pas parlé au vendeur, mais j'en ai appris un peu plus en parlant a une copine qui "hoste" la bete chez elle (sans écran, ni clavier, ni meme cable d'alim )..
-c'est un quicksilver. ça doit etre http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.everymac.com/systems/apple/powermac_g4/stats/powermac_g4_733_qs.html.. donc a priori pas de cache L3
-il est "d'origine": a part un disque de 40gigots en sus, la machine est vierge.
je sais plus trop ce que je dois faire..
d'un coté, je me dis que je risque d'etre un peu deçu et frustré..
de l'autre.. je me demande ce que cette machine donnerait avec des cartes DSP dedans..
et je me dis qu'un systeme mix de digi (voire plus balaise?) ne devrait pas me couter trop cher non plus (?). ça peut etre une solution aussi?

Posted by: deejaydust Tue 13 Jan 2004, 16:28

oune, tu pourrais me detailler a quel point ça ingugite tes plugs?
un exemple par exemple?
et PT tu utilises?

Posted by: oune Tue 13 Jan 2004, 19:43

Pour logic, 24 pistes strée (pas continues) et une vingtaine de plugs de puissance moyenne, ça passe.

Les synthés logicels, mieux vaut qu'ils soient un peu optimisés, ceux de logic, ça roule nickel. Mais pour crystal en Au (un sythé gratos) je peux pas ouvrir certains patchs.... alors que le synthé est seul.

Ce patch conommant environ 60-70% de mon ibook G4 1Gh, ça reste logique mais bon, c'est pas top. Je me retrouve avec un ibook plus puissant que mon poste dit principall...

Pour PT LE, je le connais pas assez, l'achat est trés récent. Je me suis fait peur en ouvrant la session de démo fournie, elle passe trés trés juste coté puisssance. Pour les quelques trucs que j'ai fait depuis mon achat ça a l'air correct... mais je le trouve mon optimisé que Logic.

30%,de moins sans le cache, je trouve ça correct comme estimation, ça le mets au nivrau d'un 500Mhz, c'est ce que j'avais lu ici et là.

Mais c'est une super machine qui marche bien, fais juste attention au disque dur maxtor d'origine, il vient de me lacher. Mais à 500 eurso, si tu le veux pas, je te le prends de suite ;-)))

Je ne regrette pas mon achat, je l'avais apyé 11 000 francs début 2001, au moment de l'introduction du 800 Mhz.

D'autres questions ?

Posted by: brian holden Tue 13 Jan 2004, 23:07

achete le et met une grosse carte gigadesign dedans plutôt que de penser dsp/mix ...

Posted by: saturax Wed 14 Jan 2004, 00:18

Pas trop cher???
ça va te couter au bas mot 3000 euro d'occase un 24mix...
toi qui hesite a mettre 500euro dans une becane..
comprends pas bien la...

Posted by: deejaydust Wed 14 Jan 2004, 13:04

3000 euros?? je voyais ça moins cher..
a ce prix ça vaut peut-etre pas le cout d'investir ds une vielle machine..
G5...
QS+carte acceleratrice ça me branche moyen..
j'sais pas quoi faire..qu'est-ce que je peux faire?

Posted by: brian holden Wed 14 Jan 2004, 13:54

t'as bien tort popur la carte accel . y a aucun inconvenient . t'as un mac aussi puissant que les nouveaux , quicksilver c'est mieux que MDD et tu peux booter en 9 ! et le nouveau proc gigadesign est mieux ventilé que le Apple !
d'ailleurs Apple s'ils n'étaient pas aussi arnaqueurs devraient prevoir un programme d'upgrade eux memes ... vu que la frequence double en 18 mois . tu vends pas un appareil dont la durée de vie est d'un an ... surtout en faisant des plans applecare de 3 ans, c'est ridicule .

Posted by: deejaydust Wed 14 Jan 2004, 16:33

je suis ds le doute la..
pour la carte acceleratrice.. j'ai peur.. qu'est-ce me dit qu'au prochain changement d'os, elle sera encore compatible? (ya pas des blagues comme ça avec les cartes accel?) donc je me dis quitte a mettre plus de 1000neuros, autant prendre un G5..
acheter un G5? j'ai peur.. pas d'os9.. pci-X.. nice price.. faut voir (pas tt de suite en tout cas)
acheter un gros pc bien baveux? nan j'deconne (j'ai peur)
en fait, la solution G4+cartes protools me parait pas mal quand-meme.. si je me tate pour un QS a 500€: c'est pas tellement pour une question de budget ( ).. c'est plus que je veux pas faire une "mauvaise affaire"..
donc, je me renseigne sur les prix des mix, +, cube et compagnie..
au fait, est-ce que l'absence de cache L3 est aussi critique pour un systeme a base de cartes DSP que pour un systeme natif?

Posted by: Franerik Wed 14 Jan 2004, 16:50

J' ai le Power Mac G4 733 mhz avec le DD 60 GO à 7200trs/mn, le cache L3 d' avril 2001, par contre avec CD-RW, pas superdrive, (payé 28000,00 FF), je l' ai comparé il y a un an avec celui qui t' est proposé, je peux te dire qu' il n' y a pas photo, celui que tu hésites à acheter est bien moins performant en audio et vidéo...

Je pencherais pour la solution de carte accélératrice à 1.33 bi ou mono...

Ah oui quand Apple se décidera à proposer des cartes accélératrices?!!!!

Posted by: brian holden Wed 14 Jan 2004, 16:51

la carte accel , tu change de proc ... mais pour un similaire, simplement plus puissant ! il m'est jamais arrivé d'avoir de mauvaisses surprises ... Un proc soudain plus compatible pour cause d'upgrade systeme . jamais vu ça .
c'est motorola qui fournit les G4 des cartes accel . comme pour applle, qu'est ce que tu crois! . tu fais que changer de proc pour un plus puissant .
et maintenant, c'est moitié prix de ce que tu avances
je comprends pas ta fixette TDM : c'est hors de prix le TDM . et si tu as peur de quelque chose qui soudain n'est plus compatible ... alors c'est du TDM qu'il faut avoir peur !!!!

Posted by: deejaydust Wed 14 Jan 2004, 16:54

c'est sous logic 6? (24 pistes stereo+20 plugs logic stereo c'est bien ça?)
et PT, c'est 6 sous panther? parce que la demo qui passe limite ça calme..
j'ai lu moi aussi que le QS733 vaut a peu pres un PM avec L3 (graphite 450-500?) en termes de power.. par contre niveau prix, le QS est plus cher.. donc c'est pas forcément une bonne affaire..
si je l'achete pas je te mets sur l'affaire si ça t'interesse..
tu l'as payé 11000 neuf début 2001? (le vendeur dit qu'il en a eu pour 17000 en 2001 )
autre question: dual display ou pas? (j'ai pas pu savoir ça encore..)

thnx oune

Posted by: deejaydust Wed 14 Jan 2004, 18:11

okok la carte accel ça peut ptet le faire.. mais faut me comprendre aussi..
supposons que j'achete la machine: je change la carte mere (c'est bien ce que je fais si je prends une carte acceleratrice? ou c'est une carte que tu rajoutes?), je change les disques (je les ai deja), je change le graveur cd pour un dvd.. ça me fait un beau (certes) "boitier" tt neuf pour 500 euros.. (et encore je te parle pas de l'alim).. autant pour qqu'un qui a utilisé l'ordi, le choix est pas trop compliqué (et encore), autant je me demande..

si on additione, ça nous fait combien pour un PM G4 "imbatable"?

"boitier"= 500
carte acceleratrice (la plus balaise et fiable)= ?
carte scsi ultra 160= ?
2* scsi HD IBM de 18Go= 0 (6000frs a l'epoque..)
3 barrettes de 512 megots= ?
carte graphique dual display= ? (euh oui j'avais oublié ça.. j'ignore si le QS est equipé-j'en doute)
alim moins noisy= ?

et ou acheter tt ça au moindre prix sur paris? (j'ai jamais acheté qu'un ibook- a la fnac..- et de la memoire -a magic mac- il est ou le spot apple a paris?? vous allez ou?)

sinon pour la fixette TDM.. c'est parce que je sais que ça marche bien!!

Posted by: oune Wed 14 Jan 2004, 21:38

C'est sous Logic GOld 6 et c'est une appréciation de pistes au pifomètre, mais oui c'est ça.

Et PT LE est bien sous panther. Je sais pas si la démo est particulièrement chargé, mais chez moi c'est limite.

Pour le prix, je l'ai acheté au moment ou la nouvelle gamme était sortie et où il destokait les anciens modèles, je fais souvent ça, sinon il valait bien dans les 15 000 16 000.

Si tu le prends pas, ça peut m'intéresser effectivement, passe par les messages privés si c'est le cas.

Il est pas dual display, désolé.

Posted by: oune Wed 14 Jan 2004, 22:00

Si je peux me permettre d'attirer ton regard sur quelquechose, pense aussi que le débit du disque dur interne, à cause de l'ultra ata 66, est pas fameux sur le QS.

J'ai un second disque que pour l'audio et c'est pas super rapide rapide, surtout à coté de mon PC monté pour 700 euros qui est en ata 133 gr...

Donc soit opter pour un disque firewire externe, soit une carte PCI ide 133 si tu veux un gros débit.

A titre perso pour info je suis en train de chiffrer un update eventuel de mon 733, et ça chiffre un peu vite... enfin trés vite.
Sans ton scsi mais avec du serial ata, un graveur dvd une carte bi pro, je dépasse les 1300 euros à rajouter sur un 733 déjà bien pourvu en ram, ça fait cheeeer je trouve.

Si tu n'as pas (trop) de problème de budget (mais qui n'en a pas), passe au G5. Surtout que tu n'a pas l'air de vouloir utiliser OS 9.

Je serai intéressé par une telle machine pour pouvoir "cloner "mes disque et applis pour avoir une config identique pour le home studio et la scène mais je n'aurai pas de 733 déjà, je sais pas si j'en acheterai un pour l'upgrader de suite... c'est peut etre se compliquer la vie.

Enfin si tu as des questions ?

Oune

Posted by: deejaydust Thu 15 Jan 2004, 13:50

ça chiffre vraiment trop vite, tu as raison..
les prix pour le hardware compatible apple sont hallucinants!!
apple doit avoir des accords avec les fabriquants, c'est pas possible autrement..
je crois bien qu'ils veulent que je m'achete un G5.. (pas donné non plus)
sinon pour la carte ATA, j'en ai pas besoin, puisque j'utiliseraiS des HD scsi et des HD FW? ou bien y a-t-il qqchose qui m'aurait echappé?
je m'enflamme un peu quand je dis que le budget n'est pas un probleme (sinon je serais pas la a me/vous poser ttes ces questions): j'avais prevu d'acheter un G5 a sa sortie.. je me suis ravisé.. mais j'ai tjrs le budget.
c'est ptet pas plus con un G5 finalement..

Posted by: deejaydust Thu 15 Jan 2004, 16:23

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.apple.com/software/logicexpress/comparison.html
(d'la balle..)

Posted by: brian holden Thu 15 Jan 2004, 16:40

certaines cartes mix avec les G5 par exemple . du Nubus dans le temps etc ...

Posted by: deejaydust Fri 30 Jan 2004, 22:55

bon..
je m'etais decidé a pas l'acheter..
mais je viens de parler au vendeur.
il m'a dit tt ce que je voulais entendre:
la carte graphique est AGP (c pas une surprise remarque..)
les HD tournent a 7200 tours/min
il y aurait 2Mo de cache L3 ( )

maintenant, pour la memoire cache L3 , je demande a voir.. c'est vraiment possible sur un QS733??
est-ce que c'est verifiable ds "info systeme apple"? (je vais visiter la machine ce week-end)
pour les HD, comment verifier que le vendeur dit vrai?



(j'la vois venir la carte acceleratrice..)

Posted by: deejaydust Sat 31 Jan 2004, 22:39

apres avoir vu la machine, je sais maintenant qu'il n'y a pas de cache L3..

qu'a cela ne tienne..
je peux pas laisser passer cette occaz..
je veux pas me separer completement de 9 tt de suite.. donc pas de G5.. et la machine que je peux me "faire" sera plus balaise et moins chere qu'un MDD.. pas vrai Brian?
j'ai fait un calcul..

G4 QS733= 500€
RAM 512Mo*1= 120€
ATI radeon9000= 200€
adaptec 29160 N= 340€
adaptec 2906 U= 60€
carte acceleratrice= ????

soit (1220€) + (une carte acceleratrice) + (un PT mix+ a environ 5000€..un peu plus tard)

Brian.. c'est bien toi le maitre des cartes acceleratrices??
tu pourrais pas me conseiller s'te plait??
(les autres avis sont bienvenus aussi!)
il me faut ce qui se fait de mieux ( ), la cadence la plus rapide..
maintenant, j'hesite sur le mono ou le bi..
c'est pour utiliser PT.. mais logic aussi.. donc plutot bipro pour logic et mono pour PT, c'est bien ça? est-ce que PT va accepter de tourner sur une moitié de bi-proc? ça pose pas de probleme?

et puis.. parmi la liste de materiel ci-dessus, y-a-t-il un element qui puisse poser un probleme a un systeme tdm? la 29160, elle est compatible TDM ou pas?

won't you please please help me?

Posted by: Franerik Sun 1 Feb 2004, 05:04

Entre 430 et 950 € pour les cartes accélératrices , soit simple, soit bi 1,33 ghz...

Posted by: brian holden Sun 1 Feb 2004, 07:51

c'est compatible avec tout ... donc avec TDM, bien sur !
la meilleure marque est gigadesign . tu les trouve chez macway . Une double 1.25 et roulez Tamanoirs !
tu peux meme les overclockez .... mais bon, perso , je m'abstient . Pour gagner 100 mhz, tu risques de rendre ton systeme instable .
tu suis bien le mode d'emploi ... mais ça se monte en 3 minutes facile . et tu te retrouves avec un proc qui tue !
sur un G4 sawtooth , entre 400 et 800 mhz, mettre un double proc giga ... ça te fait revivre le bestiau !

Posted by: deejaydust Sun 1 Feb 2004, 16:04

thnx Brian & franerik
je crois que je vais opter pour http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.macway.com/v1/product_info.php?manufacturers_id=92&products_id=2967&cPath=3_37_234&PHPSESSID=b596232a797ece8e88c1e1b44a107406..
ça va rouler des tamanoirs (??!)..
(vous connaissez un endroit ou je pourrais l'acheter "en live".. parce que donner mon numero de CB sur internet.. y a po moyen!!!!!!! ((WIN XP))
pour le tdm et le scsi, c'est deja plus complexe..
ce que je vois, c'est qui faut absolument que tt ce que je vais acheter soit compatible a la fois avec 9, X, PT mix+, logic (+bridge), G4.. et ds la mesure du possible G5 (pour le futur futur).
niveau carte controleur SCSI deja, y a pas foule (c'est ce que digi dit en tt cas a propos de la compatibilité X/TDM..cf http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.digidesign.com/compato/osx/stg/scsi.cfm). en gros, j'ai le choix entre une ATTO et une ATTO, voire une digidesign ATTO.. a priori, c'est celle la qui est la plus qualifiée: la 33 MHz UL3D (model # EPCI-UL3D-000). je me trompe?? digi nous ment? et puis ou est-ce que je trouve ça d'abord??
est-ce que qqu'un connait/utilise cette carte (ou une autre.. avec succes)??
peut-etre que je devrais ouvrir un nouveau thread non? (deja que celui-la n'a rien a foutre ici!!??)

Posted by: brian holden Sun 1 Feb 2004, 16:23

va a la boutique macway . intitulée " mistermac " pour des raisons qui echappent a tous les tamanoirs de ma connaissance . M'enfin bref Macway est chez Mister mac comme la poule est au pot , richelieu a Drouot et Roux a Combaluzier . En fait, s"appellent Mister mac pour pas qu'on les reconnaisse, je crois . tu trouveras ça rue Lafayette . A Paris, bien sur . centre de la France et du Monde .

Posted by: feloche Sun 1 Feb 2004, 16:36

Salut,
Pour trouver une carte atto, neuve et à un prix délirant, ...faut aller là : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://eshop.macsales.com/Catalog_Item.cfm?ID=5755&Item=APL661AU3LD ... 85 box !! j'en ai déjà parlé mais je crois que tout le monde s'en fout du scsi, ou bien veut garder l'adresse secrète
j'en ai une et ben ça marche bien, en 9 et X et apparemment aussi dans un G5 ... bien sûr faut donner son numéro de CB...

Posted by: deejaydust Sun 1 Feb 2004, 17:39

j'ai aucune idée de ce qu'est Roux a Combaluzier, ni meme de qui ils peuvent bien etre, mais la rue Lafayette j'connais
merci

Posted by: deejaydust Sun 1 Feb 2004, 17:46

cool! encore un truc que je vais pas oser m'acheter..
je peux ptet me debrouiller remarque..
c'est bien cette meme carte que digi recommande non? c'est la version 33MHz ou pas (j'suis pas sur..)?
et toi, tu l'utilises avec un systeme mix ou quoi?

Posted by: feloche Sun 1 Feb 2004, 18:10

Désolé je n'ai pas de protools, mais cette carte est une vraie Atto puisqu'on va sur leur site pour chercher les drivers... c'est juste que contrairement à "l'Atto chère" qui a 2 canaux externes, elle a un canal en interne et le 2ème en externe... je vois que ça comme différence... je peux me tromper... aussi. . Je crois que cette Atto OEM etait vendue en option par Apple pour les configs personnalisées genre sur l'apple store. Et vu qu'apple ne propose plus de scsi, j'imagine que Qu'OWC a du racheter tous le stock pour 3 fois rien... et le revend pour 2 fois rien c'est-à-dire rien, que 85 dol...

(Ahaha... c'est fou ce qu'on s'pose comme questions c'est p'tet' pour ne pas s'en poser d'autres... )

Posted by: deejaydust Sun 1 Feb 2004, 20:23

ben si y a pas d'anguille.. c'est un super plan c'est sur! merci

"c'est fou ce qu'on s'pose comme questions c'est p'tet' pour ne pas s'en poser d'autres... )"

comme quoi par exemple?
perso je prefere me renseigner un maximum avant d'acheter un truc plutot que de me plaindre apres l'achat..
a part ça.. c'est sur que la quete du powermac ideal, ça "divertit"..
c'est pas une fin en soi, mais ça permet d'oublier un instant l'horrible fardeau du temps qui brise nos epaules et nous penche vers la terre..
ouais mec..

Posted by: feloche Sun 1 Feb 2004, 21:01

Waou... en fait je parlais pour moi, mais apparemment....chuis pas tout seul comment keu tu fais pour exprimer si bien keskeu j'ressens !?

Au fait ballade toi un peu sur le site de macsales... ils proposent aussi des cartes accel. de la ram etc... c'est pas mal fait. (quitte à payer des frais de port...)

Posted by: Franerik Sun 1 Feb 2004, 21:36

Sur internet, tu n' es pas obligé de payer par Carte bancaire, je paie par virement bancaire, via fax sans problème... Même sur des sites étranger, il suffit de leur demander la procédure, cela te fait perdre un peu de temps, mais tu y gagnes en frais de change, très élevés en CB...

Posted by: deejaydust Mon 2 Feb 2004, 11:37

ben comment j'ai fait?
j'ai pompé, pompé..
c'est comme un sentiment universel..
d'autres l'ont exprimé avant nous,
bien avant qu'il y est des powermacs

Posted by: deejaydust Mon 2 Feb 2004, 11:40

c'est vrai, c'est parfois la solution.. mais souvent, c'est pas possible.
par exemple sur l'apple store, certains trucs sont uniquement telechargeables et payables sur le site (MPEG2 component par exemple )

Posted by: deejaydust Tue 3 Feb 2004, 11:20

a y est..
j'ai recuperé la bete..
(je ne l'ai pas encore acheté, je peux tjrs me raviser)
j'ai commencé par partitionner (2 partitions) un des 2 disques du G4 (7200RPM.. comme l'ibook), j'ai installé panther sur la premiere partition, et j'ai ensuite restauré une image de mon HD 9 de mon ibook sur la deuxieme partition du G4..
j'ai simplement activé tt ce qui etait "extensions NVIDIA" et j'ai desactivé les extensions ATI.. a part ça, mon systeme 9 du G4 est exactement le meme que celui de l'ibook G3.. (oui je sais c pas clair..)
la.. surprise! mon ibook G3 se comporte mieux que le nouveau powermac!
: j'essaye d'ouvrir des sessions pro tools un peu chargées..( qui "passent limite" sur l'ibook).. soit le G4 n'en veux pas: not enough memory to open the session (les deux macs sont tous les deux equipés de 640 Mo!?), soit je me tape des messages d'erreurs assz rapidement (cpu usage is holding off usb.. ou disk too fragmented..)
dans tous les cas, l'affichage est a la rue: quand j'appuie sur play, c'est un peu comme si je faisais une capture d'ecran ..
c'est quoi l'embrouille?? c'est uniquement du au controlleur ATA66?? qu'est-ce que ça peut etre a part ça?
j'ai pas encore le cd "hardware test".. y a-t-il d'autres moyens de verifier que tt fonctionne normalement?

derniere chose: le coucou est quand-meme un peu "rouillé".. a se demander si le gars a jamais ouvert sa becanne! tous les composants sont recouverts d'une couche de poussiere assez epaisse.. les connecteurs.. y a des boules de poils dedans
je vais essayer d'aspirer un peu tt ça.. qu'est-ce que vous pouvez me conseiller pour nettoyer les connecteurs?
et puis.. quelle durée de vie je peux esperer d'une machine ds cet etat?

Posted by: miss kiki Tue 3 Feb 2004, 11:28

Pour le nettoyage je te conseille pas du tout l'aspiro mais plutôt une petite bombe à air comprimé déstiné a cet effet . (chez darty au rayon consommables.)

Posted by: deejaydust Tue 3 Feb 2004, 11:37

ah ok merci pour le conseil.
mais pourquoi pas un aspirateur?
je pensais aspirateur.. parce que vraiment.. y a du taf!
je peux pas utiliser le hoover pour "degrossir"?
(j'avais pas pensé "racler" les composants avec l'aspi.. juste enlever les "boules" qui a ds les coins..)


j'me dis qu'y a pas que des lumieres qui utilisent des macs..
(le vendeur serait plutot de la pire espece- pas uniquement d'un point de vue.. ménager)

Posted by: deejaydust Tue 3 Feb 2004, 18:01

je me dis que c'est peut-etre ça le probleme..
c'est bourrin de faire ça non?
les deux machines sont differentes..
et puis d'abord.. l'install 9.2.2 de mon ibook.. est-ce que c'est la meme que celle d'un G4?? j'imagine que non peut-etre?? tt ce qui est gestion de l'"altivec" et tt ce qui est propre au G4, ça doit pas etre integré ds l'os fournit avec un G3 (??).. ça expliquerait la situation ..
ou sinon c'est au moment d'installer les logiciels qui se passe des choses..
le truc c'est que j'ai pas les cd's d'installs du G4.. donc je sais pas si c'est la peine de tenter une install complete a partir de mon cd d'install de l'ibook.. qu'en pensez-vous?

Posted by: lepetitmartien Tue 3 Feb 2004, 18:17

Un pinceau ça aide aussi avec la soufflette d'air comprimé. surtout si ça "croche" un peu.

Posted by: bonatoc Wed 4 Feb 2004, 15:37

'Marchera pas. Ça fait quelques années maintenant qu'Apple produit ces CD d'install en fonction de la carte mère de la machine. Donc, si tu mets des CD d'install d'un iBook dans un desktop, il n'en voudra pas...



Pas terrible. Il y ades fichiers caché sur une partition OS 9 qui sont propres à la bécane utilisée. Du coup, ton OS 9, qui vient d'un iBook, ne "comprend pas" pourquoi il se trouve sur un G4, d'où probablement les messages d'erreur.

Posted by: deejaydust Wed 4 Feb 2004, 20:40

ok merci pour les infos!
j'ai plus qu' a ronger mon frein jusqu'au moment ou je recupererai le cd d'install.. ce week-end

cela dit.. l'os semble fonctionner "normalement".. c'est juste que pro tools est pas tres "performant"..
aussi.. quand je lance logic, logic repere le G4.( il dit "G4" )..

c'est bizarre..

sinon pour le menage ds le G4.. tt baigne..
aspirateur, air sec, huile sur les ventilos..
l'est comme neuf..
pourtant il marche pas mieux??!
( c'est bizarre )

Posted by: deejaydust Thu 5 Feb 2004, 14:14

[c'est encore moi.. desolé de vous embeter avec mes histoires..]

a y regarder de plus pres..
je me demande si c'est vraiment une bonne affaire ce "G4 d'occaz", meme au prix ridicule qu'il m'est proposé..
je viens d'appeler l'apple store.. ils peuvent me vendre un MDD dual 1.25 de base pour 1600 euros et des bananes
(si si ! les dual sont encore dispos).
si je rajoute 1 Go de DDR (240€) et un "superdrive" (120€).. ça me fait une machine neuve a 2020€..
contre 1800€ si je prends la route occaz+upgrade, pour une machine a peu pres equivalente.
(tt ça sans compter le prix de la carte scsi.. eventuellement applicable sur les 2 machines)

en resumé:


option apple store + montgallet:
- dual MDD 1.25= 1660€
- 2*512Mo DDR= 240€
-"superdrive"= 120€
= 2020€

option occaz + upgrade:
- G4 QS733= 500€
- ATI radeon9000 pro= 210€
- 1*512Mo PCi= 120€
- gigadesigns dual 1.25= 850€
-"superdrive"= 120€
= 1800€


est-ce bien raisonable?
economiser 200€ pour avoir une machine moins recente, en moins bon etat (et moins performante(??) ?

le MDD n'est-il pas potentiellement meilleur que le QS bricolé??
(serial ATA.. jusqu'a 4 disques en interne.. jusqu'a 2 Go de RAM (DDR.. reel avantage par rapport a PCi133 ? )..
en plus, avec cette machine, le scsi devient presque superflu, non?

Posted by: oune Thu 5 Feb 2004, 15:41

Je te le fais pas dire.

Comme je te l'ai dit en PM, j'ai fait le meme calcul et j'ai mis en vente mon 733 QS.

Et en plus ton MDD il sera garanti.

Oune

Posted by: deejaydust Thu 5 Feb 2004, 16:37

ouais oune..
j'ai relu ton PM..
j'avais pas tilté sur les bi-pro..
je croyais qu'ils vendaient plus que des monos..

tu le vends combien ton QS? (curiosité+appat du gain..)

d'ailleurs.. la garantie, elle tient si tu "bidouilles" toi meme ta machine (RAM+"superdrive"+carte et HD's scuzzy)?

Posted by: oune Thu 5 Feb 2004, 16:46

Je le vends envrion 1000 euros ou un poil moins, il est équipé 1,2 Go de RAM, Disque Dur de 80 Go neuf et une carte son audiowerk avec.

La garantie je suis pas sur, a priori il y a des options prévus pour etre installé par les utilisateurs (ram, disque dur) mais le superdrive je sais pas.

Posted by: deejaydust Thu 5 Feb 2004, 17:02

1000?
ça me parait beaucoup..
"le vendeur" a longtemps essayer de vendre le G4 (640Mo+2 HD de 40Go a 7200RPM+pas de carte son, mais bon..) au prix de l'argus (750€).. et il lutte pour s'en debarrasser a 500€..
a ce prix, tu peux ptet le vendre a un nouveau venu ds le bronx de l'achat mac??
j'appelle le vendeur de ce pas.. je lui en propose 300€

Posted by: bonatoc Thu 5 Feb 2004, 17:13

deejaydust, fais un effort et choisis le MDD Dual 1,25.

Je te garantis que c'est une fusée. Tu ne t'en débarasseras pas avant 3-4 ans... (ou même plus, ça dépend de ta frénésie sur la course à l'armement).

Posted by: deejaydust Thu 5 Feb 2004, 17:28

merci bonatoc
je peux pas vraiment parler de frenesie en ce qui concerne ma course a l'armement:
deja, je choisis un G4 plutot qu'un G5.
ensuite.. j'ai un pentium3 700.. et un ibook G3 700 (late 2001).. j'ai acheté ce dernier (ibook) pour "decouvrir" le mac en vue d'esperer travailler en studio, et pour faire facilement des recs a l'ecole (ss avoir a compter sur le bon-vouloir de musiciens pas trop motivés- legitimement pas trop motivés d'ailleurs..(?? + completement OT ))
resultat: je suis tombé amoureux du "mac".. (limite raisonable, ce sentiment)
now i need a powermac..

je remonte mes chaussettes.
et je vais m'acheter un MDD bi-pro flambant neuf

Posted by: bonatoc Thu 5 Feb 2004, 17:41

Surtout malheureux, n'upgrade que le superdrive !

Ils vont te vendre la RAM au prix du caviar !!!

Achète la RAM rue Montgallet 12e, ou sinon ils ont un site pour la vente à distance,

www.ruemontgallet.com

...ou bien, perso, j'ai acheté mon Go supplémentaire de RAM DDR 333 chez www.cdiscount.com, et no problemo...

Rien que de voir à quel prix ils te font le disque dur de 160 Go... justement, si tu avais prévu ce budget-là, tu repartiras avec ton Gigot de RAM + un DD 160 Go-7200RPM-8Mo de cache...

Posted by: deejaydust Thu 5 Feb 2004, 17:47

oui c sur ils sont forts en calcul chez apple ..
mais moi aussi!
deja, ils me font 50€ de remise parce que je leur ai dit que j'hesitais a upgrader un vieux G4..
+ je prends le MDD nu avec combo, le plus petit disque, et bien sur le moins de RAM possible..
sur ce dernier point, je suis pas sur si il vaut mieux prendre 256Mo ou 512Mo chez eux, sachant que la barrette de 256Mo a toutes les chances de virer (paires de 512)..
non?
(je retourne a ma calculette..)

Posted by: bonatoc Thu 5 Feb 2004, 17:52

Exemple concret :


Sur Apple Store :

- 1 Go de RAM : 448,50 EUR

- 160 Go DD : 187,77


Sur cdiscount.com

- 1 barrette 512 DDR 2700 333 : 121,59 EUR (donc x 2).. non, attends, y en a même à 71 EUR la barrette !!!! 140 EUR le Gigot !
Mais bon, choisis peut-être l'autre elle est garantie à vie (ce qui veut dire qu'elle a été certifiée, ce qui est toujours mieux pour le mac).

- 160 Go DD Ultra-DMA 133 8 Mo de cache : 115 EUR

Posted by: deejaydust Thu 5 Feb 2004, 18:06

oui le calcul est vite fait..
meme si je prends le moins possible de RAM chez apple (256Mo), et que je la vire tt de suite pour la remplacer par une 512Mo, je gagne 30€..
ils nous prennent pas pour des cons, un peu?

pour ce qui est des disques durs.. je sais pas si t'as lu tt le thread ( ), mais je disais vouloir m'equiper en scsi (j'ai deja 2 ibm ultrastar de 18Go chacun).. c'etait legitime avec la becane d'occcaz, mais le MDD?? qu'est-ce t'en penses? c'est pas un peu abuser de vouloir acheter du scsi aujourd'hui?
avec le disque interne ultra ATA du MDD et 2 disques FW, je pourrai deja bosser tranquille ds un premier temps non? (je peux peut-etre penser au scsi plus tard.. si je me lance ds l'achat d'un PT mix+??- t'as ptet un avis la-dessus aussi non? )

Posted by: deejaydust Fri 6 Feb 2004, 18:53

je vais finalement acheter le QS733

en attendant mon MDD bi pro.. et pour me faire un billet en le revendant..
( ??! crevard ouais plutot!!)

si qqu'un est interressé..
(region parisienne)
PM'er moi..

(je le vends 700€..)

c'est donc..
un powermac G4 quicksilver 733 MHz
-640Mo de RAM
-1 ( ) disque dur IBM deskstar (7200RPM) de 40Go
-mac OS9.2.2+ X.2

voila..
encore merci a tous pour votre aide

Posted by: bonatoc Fri 6 Feb 2004, 22:18

Je pense que le SCSI, même UW 160, ça vaut plus le coup... ça fait un moment que l'ATA-100 débite aussi vite... après, c'est qd même une question de vitesse d'accès moyenne, et de tours/minute ; mais c'est indépendant du protocole utilisé pour échanger les données. Il faut voir les qualités mécaniques du disque.

Pour info, le 80 Go fourni d'origine avec les G4 Dual 1,25 MDD c'est ce Seagate-ci :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.seagate.com/docs/pdf/datasheet/disc/ds_barracuda7200.7.pdf

2 Mo de cache seulement, 8,5 ms d'accès, transfert entre 32 et 58 Mo / seconde

Posted by: deejaydust Sat 7 Feb 2004, 15:18

[quote=bonatoc,Feb 6 2004, 21:18] [QUOTE]
Je pense que le SCSI, même UW 160, ça vaut plus le coup... ça fait un moment que l'ATA-100 débite aussi vite... après, c'est qd même une question de vitesse d'accès moyenne, et de tours/minute ; mais c'est indépendant du protocole utilisé pour échanger les données. Il faut voir les qualités mécaniques du disque.

Pour info, le 80 Go fourni d'origine avec les G4 Dual 1,25 MDD c'est ce Seagate-ci :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.seagate.com/docs/pdf/datasheet/disc/ds_barracuda7200.7.pdf

2 Mo de cache seulement, 8,5 ms d'accès, transfert entre 32 et 58 Mo / seconde [/quote]
si je compare les specs du barracuda 80Go que tu m'as envoyées (merci ) avec celles de mes http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.hgst.com/tech/techlib.nsf/techdocs/85256AB8006A31E587256A78005CD745/$file/ddys_ds.pdf (DDYS-T18350).. j'ai l'impression que les "qualités mécaniques" des miens sont quand-meme nettement mieux, non?
(10000RPM; 4Mo de cache; 4,9 sec d'acces disque; mais seulement 21.7 et 36.1Mo/sec de "sustained data rate"??)..
mais bon, mais 2 disques ne sont pas eternels.. et la carte scsi qui irait avec a un prix..

je sais pas trop..

Posted by: deejaydust Sun 15 Feb 2004, 13:14

ça commence a me gaver cette histoire de powermac d'occasion..
sans rentrer ds les details (...), j'ai lutté pour avoir les cd's d'install..
on m'a donné les cd's..
le probleme, c'est qu'il n'y a pas de cd "apple hardware test"..
donc.. je me demande si ce cd est inclu avec tout achat de mac.. ??
il me semblait pourtant..
c'est pas un peu louche de pas avoir donner ce cd??

+eventuellement, si je ne reussi pas a avoir ce cd.. est-ce que qqu'un sur MM, ayant la meme machine que moi, pourrait me preter, voire copier, ce p**** de hardware test??




et puis, finalement, si tout semble fonctionner correctement sur cette machine, ai-je vraiment besoin de ce cd??

Posted by: deejaydust Tue 17 Feb 2004, 09:30

vous aussi apparement..
non??

on m'a dit que tech tool pro 4 pouvait tester mon hardware..
l'ennui, c'est que les avis semblent plutot partagés sur ce soft..
je voudrais pas tout casser en faisant un simple test..

mbonf..

ouaich..

Posted by: bonatoc Tue 17 Feb 2004, 09:51

Mais pourquoi le test hardware ? Le propriétaire précédent s'en servait comme cale pour son tracteur ?

En tous cas, c'est pas en faisant un test que tu vas bousiller quoi que ce soit. Quand même, assure-toi de décocher "Vérifier et réparer", choisis plutôt "Vérifier" seulement.

Posted by: deejaydust Tue 17 Feb 2004, 10:41

pour la tranquilité d'esprit.. et parce que je trouve ça louche d'avoir omis de me donner ce cd (tous les autres y sont..)
qui sait ce que le proprio precedent a fait?? (vu l'etat de ses os, et l'apparente negligeance du personnage, le hardware test serait peut-etre pas une verif en trop..)

bon, ben on va essayer de verifier avec tech tool alors.

thanks

Posted by: deejaydust Wed 25 Feb 2004, 19:28

je voulais juste preciser:

j'avais quand-meme tenté l'install complete a partir du cd d'install de l'ibook.
et ça avait marché.
(j'utilise cet os depuis)