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Posted by: furiuskay Sun 12 Dec 2004, 03:59

Salut,
avec deux processeurs de même puissance,la même carte son,les mêmes softs etc..le son (notamment en ce qui concerne le synthés virtuels) entre un mac et un pc peut-il être de qualité différente. En gros moi qui ne travaille que sur mac si je prends un pc, aurai-je une perte de qualité sonore en utilisant les mêmes logiciels?

Posted by: wfplb Mon 13 Dec 2004, 01:11

Cette question est sans réponse

de quel soft parles-tu ?

Les processeurs de même puissance sont différents entre PC et MAC

(c'est comme si tu voulais comparer 2 voitures dont la puissance serait de 7 cv fiscaux)

Posted by: miss kiki Mon 13 Dec 2004, 01:25

si tu sais choisir les bons composants pour ton PC en fonction du soft que tu veux utiliser, mettre la bonne carte audio, la bonne acrte video etc etc
il n'y aura pas de différence de qualité sonore.

la seule différence remarquable entre Mac et Pc c'est l'OS ...

Posted by: amen Mon 13 Dec 2004, 01:36

je trouve que le mac produit des basses plus rondes, et qu'il est plus défini dans le haut du spectre.
après, c'est comme tout: faut "voir" à l'écoute!

Posted by: wfplb Mon 13 Dec 2004, 01:47

Euh....

Si tu sais sur ton Mac choisir .....

Posted by: overland Mon 13 Dec 2004, 02:45

La machine qui va ecrire les bits sur le disque dur n'a absolument aucune influence sur le son.
Ton micro, ton preampli, ton convertisseur bien sur mais, une fois le son transformé en "zero et un" le role de la machine mac ou pc est juste d'ecrire les données sur un disque dur.
Pourquoi pas se demander si la marque du DD a une influence sur le son ?

Posted by: wfplb Mon 13 Dec 2004, 09:00

Pas vraiment, la machine va aussi traiter les sons en numerique, et le résultat dépendra de la façon dont il effectue ces calculs ....

Posted by: Marvis Mon 13 Dec 2004, 09:44

c'est une blague, j'espère...

Posted by: amen Mon 13 Dec 2004, 11:08

bien sur que non!!
c'est une impression personnelle basée sur une série de tests d'écoute subjective..

Posted by: gasy Mon 13 Dec 2004, 12:02

Les calculs et les instructions de calculs, c'est le soft qui les donne. Le proc et l'OS, en théorie, ne doivent pas influer dessus. Je dis bien en théorie parce que dans la pratique, c'est plus complexe que ça : il y a les histoires d'optimisation ...optimisation altivec, optimisation biproc, optimisation pour l'hyperthreading etc.
Déjà, va savoir à quel niveau se fait l'optimisation : au niveau du soft (donc différences dans le codage) ? au niveau du compilateur ? Et qu'est-ce qu'on fait dans cette optimisation ? A priori on essaie de tirer le max d'efficacité du proc par cycle. Ca veut dire quoi ? Ca veut dire que quelque part, "on" régule les flux de données. Et ce faisant, il y a de grandes chances que cela se traduise par une modification des séquences d'instructions qui transitent dans le proc. Et ça c'est un coup à modifier les résultats des calculs.
Tout ça pour dire que chaque plate-forme a sa spécificité. Et que les versions du "même" logiciel, tournant sur pc et sur mac ...peuvent être différentes à cause de ces histoires d'optimisation.

Posted by: overland Mon 13 Dec 2004, 13:21

A la sortie de tes convertisseurs tu vas avoir par ex pour un son de violon donné 0000101010001110111000
Sur un mac tu auras ecris sur le disque dur : 0000101010001110111000
Sur un PC : 0000101010001110111000

Posted by: Hautbois Mon 13 Dec 2004, 13:51

Stradivarius doit se r'tourner dans sa tombe !

Posted by: overland Mon 13 Dec 2004, 14:24

Surtout quand c'est andré Rieu qui joue un de ses violons !
Là le codage numerique est 00000000000000000000000000000000000 :-)

Posted by: Hautbois Mon 13 Dec 2004, 14:42

j'crois qu'au milieu, t'as oublié un 0 !

Posted by: gasy Mon 13 Dec 2004, 15:25

C'est codé sur 16 ? 24 ? ou 32 bits ?

Posted by: Hautbois Mon 13 Dec 2004, 15:48

ceci dit, il y en a vraiment qui pensent que le son peut être audiblement (ça doit pas être dans l'dico)
différent à la sortie d'un PC ou d'un Mac ??? (avec périphs et programmes semblables)

J'y crois pas !

j'sais pas mais j'achèterai pas le décodeur

Posted by: overland Mon 13 Dec 2004, 15:59

Le monde est plein de croyance telle celle là.
Le Mac ou le PC (une fois extrait des elements comme les convertisseurs, les preamplis) n'agit uniquement comme un enregistreur de bits.
Pourquoi pas dire que suivant la marque de ta carte memoire photo, ta photo sera plus ou moins bonne.
Soit elle stock les données numeriques soit il y a erreur et tu le sais.
Quand meme MDR avec le post "mon Mac sonne mieux dans les graves...":-)

Posted by: naro Mon 13 Dec 2004, 16:07

enregistrer sur telte ou telle plateforme,je ne pense pas que ca change le son.par contre,lors d'un mixage entre plusieurs pistes,pourquoi pas,la c'est un calcul propre au logiciel et a l'ordi .(on parle bien de moteur audio plus performant que d'autre).
Apres,je n'ai jamais teste....

nico

Posted by: benji Mon 13 Dec 2004, 16:10

Il est évident que ce débat ne ménera nulle part, tant il est evident que la réponse à la question initiale est "non, aucune difference". En revanche, l'aspect "software" de la question pourrait peut etre etre prise en compte.

J'ai le souvenir d'avoir mixé dans pro tool, un projet initialement enregistré sur un PC (sous cakewalk sauf ereur). La plupart des titres dépassaient largement les 60 pistes, pour arriver parfois jusque à 100. Donc, pour simplifier le mix, certaines parties (les coeurs principalement) avaient été prémixée dans le PC avant d'etre bouncée puis ré-importée dans pro tools. En fait, le tout était bouncé depuis le PC avant d'arriver chez moi. Or, la qualité sonore de l'ensemble du projet était absolument déplorable. Le PC étant à bout de forces vu le nombre de pistes et de traitements affligés se mettait à tres tres mal gérer tout cela, en faisant subir des déformations terribles au son. J'ai par la suite, suggeré au producteur d'alleger ses projets avant de faire les bounces, et la difference s'en est ressentie de maniere considerable.

Voilà, il se trouve que du haut de ma maigre experience, je n'ai encore jamais entendu quoi que ce soit d'aussi déplorable sur Mac, ou généralement, les logiciels refusent de se mettre à genoux, mais affichent des alertes (c'est le cas de PT en tout cas), bien avant de se mettre a torturer le son à ce point là. Est ce que la gestion des ressources par windows pourrait expliquer cela ? Est ce plutot lié a Cakewalk lui meme, voire aux gestionaires de la carte son ?

Posted by: amen Mon 13 Dec 2004, 20:55

la vraie question, c'est : combien de pages va faire ce thread??

Posted by: amen Mon 13 Dec 2004, 20:58

c'est pas faux

Posted by: Hautbois Mon 13 Dec 2004, 23:44

Pourquoi ? tu manques d'imagination ? tu veux faire un concours ?
Si tu poses une question, c'est le kilométrage des réponses qui compte ?



Bah, si !!! Ce qu'a écrit Benji est stupide, ce n'est pas le MAC qui dit à PT d'afficher des messages d'alertes quand il risque de saturer, c'est le programmeur qu'il y avait derrière !!! S'il avait développé sur windows ...
(heu ... Benji, ce n'est pas personnel, mais mon bof m'a énervé t'àl'heur' et j'suis pas d'humeur !)
Ah ! men, amène, ame haine, Hein ! six oies Till,
l'espiègle

Posted by: wfplb Tue 14 Dec 2004, 00:35

Beaucoup moins qu'on pourrait l'espèrer quand le ménage sera fait

Posted by: furiuskay Tue 14 Dec 2004, 00:43

Salut à tous et merci pour vos réponses,
bon, en fait,l'idée de qualité du son Mac-PC n'est évidemment pas une question de bécane, mais voilà une réflexion que je me fait(je sais que je suis un peu tordu...).Par exemple un time-strech fait sur Digital performer sera de meilleure qualité que sur la plupart des autres softs(je suppose donc que le systeme de calcul du logiciel intervient directement dans la qualité du son).L'idée est la suivante:Pensez vous que les softs ont la même qualité de traitement sur PC que sur Mac?Je fais toutes ces réflexions car je bosse sur un projet où le mec utilise un PC avec le même hardware que moi et j'ai la sensation que le son sonne moins Fat et plus froid.
Peut-être suis un peu psychopathe(psychomac devrais)je dire

Posted by: spiritcr Tue 14 Dec 2004, 02:01

moi je bosse sur les deux plates formes et mon verdict: aucune difference
mais alors vraient aucune!
la seule difference constatable se situe entre les differents logiciels par exemple dp4 ne sonne pas du tout comme logic ou comme protools vu que le moteur audio est different ... le reste c de la branlette

Posted by: benji Tue 14 Dec 2004, 11:46

La prochaine fois tu lui fous un grosse claque a ton beauf. J'ai jamais affirmé que c'était le mac. J'ai juste dit que, dans le cas présent (cakewalk sur PC), il y a avait une difference de philosophie de programmation qui résulte en une difference enoooorme de qualité de son. Et je sus pas du genre branleur à toujours prétendre entendre ceci et cela. Au contraire meme. Donc dans l'absolu oui, bien sur que ce débat ne tient pas debout. Tout comme dire que Logic sonne differemment de pro tools, ça c'est de la branlette à l'état pur. A part pour les traitements evidemment, mais la c'est une autre affaire.

Posted by: amen Tue 14 Dec 2004, 12:05

je pense que c'est un débat trop complexe pour la plupart d'entre nous, et je me demandais simplement combien de pages on allait réussir à sortir..
je préfère dire des enormités plutot que de tenir un discours pseudo-scientifique.
donc oui, mon mac est plus rond dans le bas que le pc du voisin




euh.. c'est bien digi qui a developpé pro tools pour le pc?
et bien je peux dire que mon pt sous mac est plus bavard que mon pt sous pc..
avec pt sous pc, j'ai deja réussi à enregistrer de l'audio tout saucissoné. (j'ai vainement essayé de reproduire le problème hier soir.. mais en gros, si je me souviens bien, c'etait en mettant la dae playback (!!?) buffer size au minimum dans pt, et avec un réglage de pci latency trop élevé (?) dans le bios..
j'ai jamais réussi à faire ça sous mac..
en plus, d'une manière générale, j'ai l'impression que le proc d'un mac connait mieux ses limites.. l'application va te prévenir que t'abuses un peu si tu mets trop de plugues par exemple (pt, logic..), sous pc, si t'abuses, tu as plus de chances de planter l'app, ou carrement l'os.. (avec les memes applications!)
peut etre que les applications communiquent mieux avec l'os sous mac que sur pc??
mmmffff.. je crois que c'est un débat un peu trop complexe pour moi..

Posted by: amen Tue 14 Dec 2004, 12:07

c'est pas vrai

Posted by: Hautbois Tue 14 Dec 2004, 12:40

d'abord, excuses à Benji, je n'aurais jamais du écrire cela comme ça
(... allez ! t'es pas si stupide que ça !!! quoique fais attention
quand tu écris "Et je sus pas du genre branleur ...",
ça peut prêter à confusion, mais ceci ne nous regarde pas !!! )
Ta citation par Amen dans le contexte de la discussion,
pouvait laisser penser que c'est le Mac etc etc etc ...
Bref ! aucun intérêt.

Bon, y'en a encore qui pense que l'Mac tout seul a un meilleur son que l'PC tout seul ???
Parce que j'prend ma mitrailleuse stradivarius et j'flingue à la Capone,
qu'on va vous r'trouver en mille morceaux, façon pulzze au 4 coins d'MacMusic !!!
AAAAAmen.
(j'en suis pas mécontent de celle-la, avec la voix de Bernard Blier , bien-sûr)

Posted by: benji Tue 14 Dec 2004, 13:34

fioooouuuuu tac tac tac tac tac tac tac tac tac (avec la voix de louis de funes bien sur)

Vaut mieux que ca prête à confusion dans ce sens là que dans l'autre

On peut ouvrir une section "la vie sexuelle des macmusiciens" dans les forums ?



Si si c'est vrai......mais rien de personel la dedans A moins qu'on arrive à me prouver le contraire......et comme personne n'y parviendra je peux risquer d'affirmer ce genre de choses.

Posted by: Hautbois Tue 14 Dec 2004, 14:08

... on va finir dans l'open bar, certains modérators qui "modèrent à tort" ou à raison sont chatouilleux de ce coté-là. Quand tu lis certains forums avec un esprit bien gaulois, c'est parfois à hurler !!!


je signe dès demain des deux mains !!! (comme ça, y'a pas d'équivoque)

Posted by: lepetitmartien Tue 14 Dec 2004, 19:28

L'affliction me gagne…

(SOUPIR)

Posted by: benji Tue 14 Dec 2004, 20:44

Allez, on relance le "Mac vs PC", pour ceux qui ont connu cette grande époque bien sur Plus que 97 pages à écrire

Posted by: Hautbois Wed 15 Dec 2004, 00:38

toi aussi ... ça m'rassure !


"Persiste et signe". (ceux qui se donnent "le droit de penser à la place des autres" me font peur !)

Au PetitMartien
Je sais pouvoir "déborder en gauloiserie fleurie" comme me disait un de mes profs d'écriture ; mais y'a des fois ...

Comment faites-vous depuis des années, toi, clouvel, ptilou, heral et bien d'autres dont Miss Kiki que j'embrasse , pour toujours répondre présents quand, par moment il faut bien le reconnaître on lit des messages dont, soyons gentil, l'ingénuité ne rivalise qu'avec l'indigence ?
Tiens, je n'me trouve pas drôle du tout !
Heureusement, il y a parfois des qualités de conversations et d'informations extraordinaires ...
...
benji, j'ai adoré ton imitation de De Funès , t'en as une autre ?

Posted by: amen Wed 15 Dec 2004, 02:49

j'ai dit une bétise?

Posted by: amen Wed 15 Dec 2004, 02:51