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Posted by: orpheus64 Mon 21 Oct 2002, 06:24

salut et merci de porter attention a mon probleme. je sors d'une experience de compo en groupe et la je suis a new york pour un bout de temps. je dois me remettre au boulot, a maquetter, a poser mes idees...
je pensais faire l'acquisition d'un titanium et d'une motu 828, ou bien d'une mbox. mais avec ses histoires de passage a macosx etc...je ne sais plus a quel saints ou diables me vouer...pro tools, digital performer, logic audio...a l'aide s'il vous plait.serait-il bon de patienter encore un peu car en tant que debutant j'ai peur de m'embarquer dans des galeres qui brideraient mon apprentissage ? merci d'avance aux bonnes ames qui tomberont sur cet s.o.s..

Posted by: stonga Mon 21 Oct 2002, 13:49

Perso j'ai suivi les conseils de mes potes qui font tous du design sur Mac. Je faisais de la music sur PC et je passe au Mac avec beaucoup de soucis.
Mac OS X sur ma machine.
Ils m'avaiuent tous dit : "tu verras le MAc s'est super, tu peux tout faire avec, tout ce que tu faisais sur PC est faisable sur Mac... Si le logiciel n'existe pas tu trouveras un équivalent... De toutes façons on est là pour t'aider..."
Après un mois d'utilisation de mon iMac, j'ai envie de le jeter par la fenettre.
C'est inadmissible de ne pas pouvoir enregistrer nativement ce qu'on entend sous OS X. BRef, le lecteur CD/DVD de mon mac n'est pas identifié comme un entrée son à partir de laquelle je peux sampler.
Idem, une carte créative Sound Blaster (qui me suffisait amplement sur PC) et qui coute environ 150 € n'a pas d'éaquivalent sur Mac à moins de 500 €.
Pareil, les boites à Rythme Virtuelle... ça existe sur Mac ??? Franchement je chehrche mais je trouve pas.

Bref la musique sur mac ça doit être bien mais faut en dépenser de l'argent ... Soit c'est du matériel pro qui coute une fortune, soit c'est rien du tout. Et les utilisateurs comme moi qui veulent juste s'amuser à composer gentillement dans leur coin sans se ruiner ??? Ben ils ont qu'à faire comme moi et retourner sur PC, au moins le Pc c'est abordable.

Vive l'enfume, vive le Mac !

Stonga

Posted by: VinX Mon 21 Oct 2002, 14:03

T'énerves pas. Tu as une interface chez Edirol(je crois) qui coute 50€ qui "qui te suffit amplement" (donc moins cher que PC) et des boites à rythm virtuelles y en a tellement que je sais même pas laquelle te citer, mais j'ai un faible pour les instrument Native comme battery(100€), mais tu as aussi un soft qui fait merveille dans le monde PC et qui marche peut etre mieux sur Mac : c'est REASON. . En tout cas pour tout les 2 si vous voulez vraiment faire un peu de zizic je vous conseille une partition Mac Os9...mais c'est comme vous voulez. Et puis si le mac y vous plait pas ben faut pas insiter!!!! Change de potes!!!

Posted by: VinX Mon 21 Oct 2002, 14:07

A propos, tous les Titanium marchent avec OsX et Os9 ainsi qu'avec n'importe quel soft de Music!!!!! Je ne vois pas d'angoisses et pourquoi patienter? Un Titi avec une 828 c'est une très belle config qui marche très bien et pour un moment....J'ai perso un Ti800 et 2 Motu 896 aucun mais aucun problèmes. Voilà

Posted by: naro Mon 21 Oct 2002, 14:55

tu peux prendre l'entree du dvd,tu importes,rip (comme tu veux) la piste que tu veux et tu le mets ds ton logiciel.
Sauf si j'ai pas compris ,je vois pas ou est le proble avec le lecteur de cd apple.

nico

Posted by: stonga Mon 21 Oct 2002, 17:00

Mort de rire pour le coup du change de potes !!!!
Ouais effectivement t'as l'air de t'y connaitre plus qu'eux et en tout cas plus que moi....
Les utilisateurs Mac ne perdent effectivement jamais la face quand un gros PCiste lourdeau comme moi fonce tête baissée et fout les deux pieds dans le plat.

Tu voudrais pas devenir mon pote VinX ?

Sans dec, merci pour les infos ça fait des semaines que je gallère (3 pour etre précis).

Posted by: orpheus64 Mon 21 Oct 2002, 18:15

donc la motu dans le tit avec audiodesk c'est suffisant pour une premiere approche tout en preservant la qualite.pas besoin d'upgrader tout de suite vers digital performer ?

Posted by: VinX Mon 21 Oct 2002, 18:37

Audiodesk et Performer c'est deux softs différents (quoi que très proche). Audiodesk c'est le moteur audio de Digital Performer mais sans le midi. Audiodesk marche comme son ainé et la qualité est la même sauf que audiodesk doit dater de 5 ans (mais il est effectivement gratuit avec une interface Motu). Digital performer a des fonctions audio (je pense au Polar) qui sont vraiment beaucoup plus évoluées et du midi avec plein plein d'éditions et de bidouilles. alors à toi de voir si t'as besoin de midi (instruments virtuels) et de rentrer dans le vif c'est Performer qui te faut sinon Audiodesk fera l'affaire, mais par pitié ne fait pas d'amalguame avec le Ti, cet ordi marche du tonnerre de dieux même les premier 400... Ah oui gros point de Preformer : son prix 500€

Posted by: orpheus64 Mon 21 Oct 2002, 19:04

merci vinx, tout ceci est tres eclairant.

Posted by: orpheus64 Mon 21 Oct 2002, 19:16

mais a propos du rapport qual/prx, d'un cote mbox + pro tools LE et de l'autre motu et audiodesk, tu en dis quoi ? pense au fait que je suis ultra debutant et qu'il va me falloir du temps avant d'apprivoiser le cheval et son cavalier (le ti et son software ).

Posted by: VinX Mon 21 Oct 2002, 19:20

Ben là personne peut répondre pour toi. Sachant que Pro tool a le Midi (limité) et seulement 32 pistes audio (un peu juste en fonction es projets) mais que la Mbox n'a que 2 in 2 out. Si tu es un musicien que tu bricoles le midi c'est Performer qu'y te faut. Il ya plein de threads ici qui traite du choix du soft. Tu fais rechercher dans la loupe au dessus..

Posted by: pm.curt Tue 22 Oct 2002, 18:21

C'est vraiment des conneries que pro tools est limité en midi : ça suffit largement..on peut faire la meme chose en midi avec un pro tools et un logic, donc c pareil, point.

pour un debutant, pro tools est cent cinquante fois plus ludique que tous les autres et dix fois moins chiant à bosser dessus....

Posted by: VinX Tue 22 Oct 2002, 18:28

Voilà j'allais le dire Et tu as 33 pistes Non il te FAUT Protool sinon ben le rest e ça à l'air compliqué!!!!

Posted by: jacou Mon 25 Nov 2002, 22:37

Sérieux...?
Tu peux m'en dire plus, car je me tate question investissement en ce moment.
Tu as un Ti + 2 Motu 896 et Dp? Ca troune bien?
Et les sorties tu t'en sert pkoi? tu les remixes qq part pour en faire des retours? ou tu utilises justes le mix out en monitor?
Tu doit avoir 1 seule prise firewire tu as mis un hub, ca marche bien?
Et le disque dur...? bref j'aimerai en savoir finalement bcp plus ......

Posted by: VinX Tue 26 Nov 2002, 00:00

Salut donc Ti 800 + DP + Cubase + 2ème écran+VC8 Fostex+Digimax
2 * 896 branchées une après l'autre (vu que t'as 2 prises firewire sur chaque motu 896, mais pas 828) (j'ai donc à dispo 32 pistes simultanées en en registrement) et ensuite qui attaque un disk dur ICE MacWay de 80G qui en attaque un deuxième de 80 Giga. Donc tout ça sur un seul port Firewire (puisqu'il y n'a qu'un seul de tout façon). Je n'ai jamais eu de projet qui dépasse les 80 pistes mais jusque là aucun problème et il me semble que j'ai de la marge encore. J'ai aussi une Mbox et une Emi2/6, tout ça complété par préamps externes, compress, micros et tout le bordel......Les MOTU sont vraiment extraordinaires et d'une stabilité exemplaire (firewire?) Basse, profondeur et précision me semble leur convenir. Les sorties des 896 je m'en sers soit pour du monitoring séparé pour les zicos soit quand je suis moi même musicien pour mix sur une mixette annalogique avec les effets (plus pratique en Live) et surtout je fais de la multi diffusion quand je compose pour le théatre. Tous est très très fiable aucun problèmes (mis à part cet été où j'ai cassé l'écran du Ti et est du en acheter un second, je te dis pas les boules mais vive l'assurance). Voilà si t'en a d'autres hésites pas, dès que j'ai le temps. . Si tu J'espère que je t'ai légèrement aidé A +

Posted by: heral Tue 26 Nov 2002, 00:27

"tu" peux faire pareil avec un protools et un logic.

moi pas! j'ai besoin du score

en resumé, donc, le c pareil pointé egale le c pareil plus la moitié de sa valeur

Posted by: clouvel Tue 26 Nov 2002, 12:32

deux trois commentaires :

- il est faut de dire qu'une carte audio de chez carrefour fait la même chose qu'une interface audionumerique qui coute quatre fois plus cher !! si le mec entends pas la différence, il vaut peut etre mieux qu'il fasse pas de musique (ca sera bien pour lui et pour la musique).

- effectivement Apple a raté le "switch pc/mac" pour les musiciens, c'est clair. Mais Digidesign les a bien aidé a rater le switch puisque les mecs de digi ont pas encore déballé la boite de mac os X....

- si on veut VRAIMENT faire du "score", on utilise pas logic !! on utilise finale ou sibelius, on fait un export midi et ça tourne aussi bien dans proTools que dans DP ou logic.

- quand on débute en audionumérique, on ne fait pas la "fine-bouche" devant un soft aussi clair, neutre, stable et performant que proTools !

- quand on débute et qu'on veut juste "poser ses idées", 32 pistes me semblent largement suffisantes. Je suis compositeur "et je n'ai pas besoin des 32 pistes de proTools, ou alors c'est que je sais pas composer avec. La qualité d'un soft ne se mesure pas au nombre de pistes (moi j'ai plus de pistes que toi nananère...).

- je defends ma Mbox : tres bon rapport qualité/prix, stable, fiable.

Posted by: ataredg Tue 26 Nov 2002, 13:07

Perso j'utilise un vieux G4 qui a de la barbe ... ah non! c'est de la poussière .. Enfin, il fonctionne à merveille. Tout ça avec un bon Logic et une motu 828. Et tout va bien, pas de soucis, que de la zique

Posted by: heral Tue 26 Nov 2002, 13:23

on fait ce qu'on peut

j'appelle pas ça un commentaire mais une affirmation, voire une assertion

je n'aime pas logic, pourtant je bosse avec.
et avec son "score" , car aussi peteux qu'il puisse être, il est inexistant sur protools!
ce n'est pas la panacée, mais j'ai pas trouvé mieux que logic pour le midi, et PT pour l'audio (travail synchro video).
je continuerai à conformer les scores sur finale.

je dis je, et pas on !

ça evite de poser des dogmes.

Maître Clouvel, j'aime de moins en moins les gens qui affirment, de plus en plus les gens qui doutent

bonne continuation

Posted by: jacou Tue 26 Nov 2002, 13:26

Et tu arrives à ouvrir tes 32 pistes avec sorties monitor+individuelle pour retour, avec des plug? ou pas, parce que si tes compress/limit, effect...sont externes(hardware) ok, mais si ces des plug....tu doit avoir un max de ram...
Tu tourne sur cubase ET Dp ?

Posted by: clouvel Tue 26 Nov 2002, 15:35

cher mâitre heral,

mon but n'etais point d'être dogmatique ni affirmatif bien au contraire puisque je tente de lutter contre des aprioris et une mode actuelle qui consiste à taper systématiquement sur pro Tools, puis réorienter la discussion, l'auteur du sujet voulant juste quelques avis sur du soft et du hard pour "poser quelques idées" :

ce à quoi chacun y va de son avis (affirmatif) ce qui donne "le soft x est nul pas assez de piste/pas de midi/pas de score/pas de"

donc je reponds :


- pro Tools est un logiciel de montage audio, et rien d'autre et 32 pistes pour poser des idées me semble un chiffre satisfaisant !

- dire "ce logiciel est nul" parce que la "fonction score et vraiment limite" ou ce logiciel est nul parce qu'il n'a pas 175 000 pistes audios me parait stupide et ridicule au vu des besoins réels exposés ici meme par l'auteur du sujet, et je l'affirme !

- critiquer tel ou tel logiciel ou faire la fine bouche devant une fonction "score" pas "assez bien" pour soi me semble étrange vu l'usage qui va en être fait : si il y a besoin de x systemes/portées/notation particulière/ symboles contemporains/polirythmies complexes et autre, ça s'est du "score" , du vrai, et je peux te dire que ON y arrive pas dans logic et MOI non plus et j'ai moi aussi le droit de dire "si tu veux vraiment "faire du score" c'est sibelius.

Un moderateur de ton talent aurait du comprendre que mon post etait plus destiné à lutter contre des assertions qu'à lancer des affirmations gratuites et aurait pu faire l'économie d'y répondre de manière aussi sèche et...affirmative..

Il faut juste être en phase avec ses besoins

Posted by: akopian Tue 26 Nov 2002, 16:48

Tu a dis ça pour moi Heral ?

Posted by: heral Tue 26 Nov 2002, 18:56

justement, ce qui laisse penser que ce qui est valable chez soi, avec son systeme, sa maniere de penser , ses propes odeurs, n'est pas forcement valable chez un autre.

Miss Kiki a, sur un autre thread , evoqué le meme phenomène.
http://www.macmusic.org/agora/forums/index.php?lang=FR&act=ST&f=28&t=4318&st=60&

les moderateurs donnent de fait une couleur à ce site.
moi, je suis en phase avec MissKiki.

relis ton post de 13h32 et honnetement il s'y trouve plus de "on" que de "je".

ceci dit,on va pas y passer Noël
alors si j'ai ete un peu sec, je te presente mes confuses

Posted by: heral Tue 26 Nov 2002, 18:58

et bien, akopian, tu nous couves une petite parano ?

Posted by: clouvel Tue 26 Nov 2002, 19:07

maître heral,

je ne pense pas que le commentaire de miss kiki s'adressait à moi :

http://www.macmusic.org/agora/forums/index.php?lang=FR&act=ST&f=28&t=4318&st=60&

quand à "on" ça remplace avantageusement un "il"

quoi qu'il en soit le plus important est quand meme le fonds, mais bon s'il "faut" être très formel, why not.

Posted by: mercutio Tue 26 Nov 2002, 21:08

En tout cas tu peux foncer sur les nouveaux powerbook (ils viennent de sortir et le rapport qualité/perf/prix est très correct).

Idéal pour OS 9 et surtout X, donc pas d'excuse

Posted by: akopian Wed 27 Nov 2002, 01:07

Tu dis ça pour me faire rire Heral ? Non… fait le négatif… ça correspondra +

… dans le cas ou tu étais sérieux, mais je ne sais plus a quel degré on était…

Posted by: VinX Wed 27 Nov 2002, 01:29

Heu je voudrais pas modérer le modérateur
Je vais essayé de te glisser une réponse Jacou. Malheureusement je n'ai pas le G5 juste un Ti800 pour ce que tu me dis je prend une 02R. 32in + 32 plug (EQ FX) + 32 sorties. En fait je ne sais pas puisque j'enregistre les 32 pistes avec préamp et comp externe et que les FX à la prise c'est pas du style de la maison, surtout quand tu peux monter à 80pistes (voir 100 mais ça non plu je le sais pas). Dons j'ai jamais testé ta proposition de config et je n'en vois pas l'intéret sauf de remplacer une 02R peut etre. Alors que veux tu en faire????? (Fais gaffe de pas te prendre une assiette dans la bouille!!! Y en à qui bastonnent sec dans ce thread...

Posted by: miss kiki Wed 27 Nov 2002, 01:54

et pour calmer tout le monde un petit concours de lancer de tongs!


bang! bang!

Posted by: jacou Wed 27 Nov 2002, 15:12

Ben en fait je suis entrain de faire mon devis home stud' et donc je tate, pose des qustions...
En fait ce qu'il me faut c un ordi, un carte son avec des entrées et des sorties et un logiciel.
Mon pb c que je veux poser des idées, mais que je suis batteur, en fait le top ce serait entre 12 et 16 pistes en entrées ET en sorties ( pour pourvoir tout balancer dans les retours casques des zicos en plus du mix stéreo du monitor. je veux pouvoir enregistrer ma batterie ( 8 pistes today mais avec un ou deux toms de plus ca va vite...). Mettre le chant, qq instru...en fait faire de la "préprod'" à la maison avant d'aller en stud pour le rec definitif. Le midi me seras plus qu'utile ( genre pour pouvoir poser des idées en prépréprod avant de faire venir les zicos) et le nomadisme du titanium me plait au plus haut point !!!
Le probleme est qu'avec compresseur, effet etc;...les ressources sont vite epuisées donc vais-je m'en sortir avec un titanium si sur chaque tranche audio ( je pense pas dépasser les 32, ce seras deja enorme) il y a des effets....?
autres ?, est-ce que je vous genes avec mes longues qustions, si c le cas dites le moi , au cas ou peut on continuer cette discussion en privé vinx ?
Merci Merci Merci !

Posted by: Vitaa Wed 27 Nov 2002, 18:10

Vinx a ecrit :"Si tu es un musicien que tu bricoles le midi c'est Performer qu'y te faut.".

Une petite reaction cependant: j utilise Performer, c est vraiment tres bon, tres complet, mais je ne le conseillerais jamais a quiconque "bricole" le midi justement !

Ca me semble vraiment trop limite !

Comment enregistre t on des pistes de midi controler avec Digital Performer ?
On me dit que c est par contre possible dans Logic...

Voila, et si quelqu un connait la reponse...

Posted by: VinX Fri 29 Nov 2002, 09:07

Vitaa on peut enregistrer des pistes de midi controler avec Digital Performer, sans problèmes c'est un jeu d'enfant....ouvre un autre thread. C'est possible dans Logic, cubase, DP, Protool......
Jacou, je pense qu'une 896 + digimax + 2ou4 comp tu enregistre ta drum en 16 pistes avec comp sur Kick et snare. Pour gater les toms ou plus compresser le reste, tu fais ça dans le soft (plug Wave Renaissance 400€). La 896 est livré avec Audiowerk qui est la partie audio de Performer, et qui suffirait (avec qualité) pour préparer tes préprod (avec export OMF pour les studio Pro). Mais si tu veux on s'appelle, je parts en tournée 15 jours mais j'ai un système Bluetooth GPRS pour suivre les petites bétises du net...A + Jacou mais je crois que tu tiens le bon bout, j'ai aussi bien questionné avant d'acheter. Et ton budget??????

Posted by: jacou Tue 3 Dec 2002, 12:47

Volontier, mais dit moi, tu tournes ou en ce moment...je suis sur aix en provence, si jamais t'es dans la région...

Posted by: jacou Mon 9 Dec 2002, 17:59

vous etes allez faire un tour sur le forum macmusic, la fin de l'aventure?
moi si j'étais vous j'irai vite !!!