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440 Forums _ Les Périphériques _ Heeeelp ! (graveur Ext.)

Posted by: ph Neutre Mon 13 Mar 2006, 16:53

Bonjour à tous !
Voilà : j'ai récemment acheté d'occas' un graveur scsi et un hôte (pas d'origine). Mais voilà : comment branche t-on "terminator", "block size", "Parity" et le "id select" (deux éléments, plusieurs sens possibles...) ????
merci de me répondre (l'idéal serait des photos de graveurs avec câblage) avec un maxe d'explication pour néophyte en scsi...

Merci d'avance

Posted by: ptilou Mon 13 Mar 2006, 17:10

En attendant quelqu'un qui se souvient du chaînage Scsi, avec la fonction RECHERCHE et en précisant "plus de 365 jours" dans "tous les forums"

et avec le mot clé "chaine scsi" , tu retrouves de multiples threads causant de pb Scsi et du pti bouchon qu'il faut mettre au bout pour que les flux audio se deversent pas sur la moquette rolleyes.gif

Bonne fouille cool.gif

Posted by: ph Neutre Mon 13 Mar 2006, 17:23

smile.gif ok merci je vais voir ça !

Posted by: Mr.T Mon 13 Mar 2006, 17:57

Qu'est ce que tu appelles un "hôte"??... Je vois pas bien.
Je vois pas trop non plus pour le reste d'ailleurs (Terminator, Block Size et Id select n'ont pas grand chose à voir les uns avec les autres).
Sinon, normallement, la terminaison se met sur le dernier élément de la chaine SCSI. Quant aux Ids, tu fais un peu ce que tu veux. Il faut juste, dans le cas d'une carte SCSI insérée dans un ordinateur(c'est ce que tu as?) vérifier l'ID de celle-ci (via un utilitaire fourni avec logiquement) pour éviter de donner le même Id aux autres éléments (normallement les cartes ont l'Id 0 ou 1 par défaut).
Quant au block size, ça doit avoir à voir avec un éventuel disque dur mais, là encore, c'est pas top clair ton histoire...
A moins que j'ai raté un épisode.

PS: sinon, j'aime bcp ton pseudo.

Posted by: ph Neutre Mon 13 Mar 2006, 18:28

Euh bon c'est vrai que c'est pas très clair...

Il s'agit donc d'un graveur externe scsi. J'appelle "hôte" le boîtier contenant le graveur. Et tous les autres termes sont en fait les connexions arrières intégrées au graveur...

J'aimerai savoir comment brancher tous ce petit monde...
Voilà. J'espère que je suis un petit peu plus clair...

Posted by: Mr.T Mon 13 Mar 2006, 19:01

Ce que tu ne dis toujours pas (dis donc faut te torturer toi!) c'est à quoi tu comptes brancher ce graveur et boitier associé... Quelle carte?...
Pour le graveur, c'est quelle marque?... Le boitier, quelle marque?... Tu comptes le brancher avec d'autres périphs SCSI (disque dur)?...

Répond ou j'te pend par les pieds, la tête coincé entre deux baffles avec du Lara Fabian à fond les manettes! (-;

Posted by: marsu Mon 13 Mar 2006, 19:40

QUOTE
Répond ou j'te pend par les pieds, la tête coincé entre deux baffles avec du Lara Fabian à fond les manettes! (-;


C'est pas très humain ça...

laugh.gif laugh.gif

Posted by: ph Neutre Mon 13 Mar 2006, 20:24

blink.gif blink.gif NOOOON Pas du Lori Fabien... biggrin.gif laugh.gif

Le graveur : CRW6416S-NB. Le boîtier, aucune idée (pas de marque, il semble avoir un peu d'âge). il est équipé de deux connectique scsi 1 (on ne rigole pas !), un interrupteur on/off, un curseur pour le "id" mais pas d'interrupteur pour la terminaison.
Je le branche sur un multipiste numérique (Tascam 788) qui possède un connecteur scsi2 (j'ai le câble et l'adaptateur).
Notons que le graveur est le dernier élément de la chaîne.
Dans le boîtier : l'alim est branchée au graveur, la nappe scsi aussi. Ce qui me pose problème c'est :
- la terminaison (un cavalier suffit t-il pour la commuter sur 'ON' ?)
- deux broches nommées "parity" (là aussi, un cavalier ???)
- deux broches nommées "block size"

Voili. smile.gif

Posted by: wfplb Tue 14 Mar 2006, 12:25

QUOTE (ph Neutre @ Mar 13 2006, 20:24)
pas d'interrupteur pour la terminaison.

Donc il faut mettre le bouchon sur l'autre connecteur scsi

Il peut y avoir un conflit entre les scsi 1 et 2
branche seulement le graveur sur le buss
avec une ID genre 5

Avec la carte scsi de l'ordinateur il doit y avoir un logiciel de réglage ?

Posted by: ptilou Tue 14 Mar 2006, 13:02

Avec la carte scsi, ya en effet un CD livré avec
avec un logiciel tableau de bord

Posted by: Han Solo Tue 14 Mar 2006, 14:27

QUOTE (Mr.T @ Mar 13 2006, 18:57)
(normallement les cartes ont l'Id 0 ou 1 par défaut).

Euh, c'est pas plutôt 7 ?
Le 0 en scsi c'est le premier élément qui sera maître, qui aura la ^première identité sur une carte.

Posted by: Mr.T Tue 14 Mar 2006, 18:08

Ben oui mais, justement, dans le cas d'un Mac avec une carte SCSI, c'est cette dernière qui est maitre...
Enfin de ce que je m'en rappelle, c'est loin le SCSI en ce qui me concerne (et c'est tant mieux!...).

Pour le reste, j'avoue qu'à part le coup du bouchon où je dirais tout pareil que le plombier, j'ai jamais trop vu ce genre de trucs (Parity&Block Size)...
Y'a pas un mode d'emploi avec le bidule?... En tout cas, y'en a un sur le net, je l'ai trouvé http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.yamaha.co.jp/english/product/computer/pdf/6416s_eb0.pdf mais c'est en anglais.
Pour l'Id, il va falloir que tu vérifies celui du Tascam (ça doit se trouver dans un menu Utility ou Setup ou un truc dans le genre) et celui des éventuels autres éléments dans la chaine (tu dis toujours pas si y'a aussi du disque dur dans la chaine).
A ce propos (HD SCSI), je suppose que tu sais que si tu utilises des HD SCSI II, le seul fait de mettre un graveur en SCSI I va automatiquement baisser le débit pour tout le monde en SCSI I.

Posted by: wfplb Tue 14 Mar 2006, 23:34

QUOTE (Mr.T @ Mar 14 2006, 18:08)
dans le cas d'un Mac avec une carte SCSI, c'est cette dernière qui est maitre...

Sur une chaîne scsc en effet le Mac a pour ID = 7

J'ai encore une carte ATTO Express UL3D sur un G4
Le soft pour gérer est "ATTO Configuration Tools",
il permet de voir les ID des periphériques sur les buss scsi
et de paramètrer la carte, mais c'est un peu tricky wink.gif

Posted by: ph Neutre Wed 15 Mar 2006, 19:56

Bon alors...

QUOTE
Donc il faut mettre le bouchon sur l'autre connecteur scsi

ca y est, je l'ai fait wink.gif

QUOTE
j'ai jamais trop vu ce genre de trucs (Parity&Block Size)...

Voici un panneau arrière d'un graveur scsi qui est similaire au mien, ça explique le "parity" et le "bloc size" (c'est quoi au juste ?????). faite pas gaffe aux flèches jaune, ce n'est pas moi qui les ai placé...



QUOTE
Pour l'Id, il va falloir que tu vérifies celui du Tascam

le tascam utilise deux "id" : le 0 & le 7

QUOTE
(tu dis toujours pas si y'a aussi du disque dur dans la chaine)

C'est le tascam qui possède un disque dur interne. C'est lui l'élément maître de la chaîne : il n't aucun ordinateur dans la chaîne. (pas besoin)

QUOTE
je suppose que tu sais que si tu utilises des HD SCSI II, le seul fait de mettre un graveur en SCSI I va automatiquement baisser le débit pour tout le monde en SCSI I.

Euh non, je ne le savais pas wink.gif

Merci merci à tous pour votre aide ! J'espère que vous allez y voir un peu plus clair avec ces explications smile.gif

Posted by: ph Neutre Thu 16 Mar 2006, 20:52

Alos, plus personne pour maider ? sad.gif

S'il vous plaît... unsure.gif

Posted by: CHRIS Fri 17 Mar 2006, 03:13

bonsoir
alors deja tu n'as que trois ID de dispos :ID 1 (rouge)- 2(jaune) - 4(bleu) sur le graveur.
a l'arrière de ton boitier tu dois avoir 2 prises SCSI .si c'est le cas, la première prise graveur vers tascam
avec le cable SCSI et la deuxième ou tu mets un bouchon SCSI comme sur la photo ci joint .
car tu as p'etre besoin d'un bouchon SCSI ,terminaison physique. (voir photo ci dessous)
car est ce que le fil rouge (seul sur ta photo) sert vraiment de terminaison ?
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://img218.imageshack.us/my.php?image=scsibouchon2pq.jpg

normalement il te suffit de selectionner sur la chaine SCSI du tascam : ID 1 2 ou 4 du graveur pour le voir monter .
(le tascam ayant toujours son ID de depart 0 ou 7 selon ton choix .)
essayes sans toucher quoi que se soit a la conectique .
normalement tu n'as pas besoin de trifouiller la dedans .
et trouves toi un bouchon si tu n'en as pas .
amicalement.

Posted by: ph Neutre Fri 17 Mar 2006, 20:18

Bonsoir Chris,

Merci de ta réponse smile.gif

Donc j'ai le choix avec les id 1, 2 & 4. Je ne le savais pas.

Je (re)précise que la photo présente un graveur similaire au mien mais ce n'est pas le mien : je n'ai aucun câble relié aux prises "parity", "terminator" & "block size".

QUOTE
normalement il te suffit de selectionner sur la chaine SCSI du tascam : ID 1 2 ou 4 du graveur pour le voir monter .
(le tascam ayant toujours son ID de depart 0 ou 7 selon ton choix .)
essayes sans toucher quoi que se soit a la conectique .
normalement tu n'as pas besoin de trifouiller la dedans


Le problème, c'est que quand j'ai reçu la bécane, les petites prises reliant normalement les broches "id" intégrées au graveur étaient débranchées... donc je ne sais pas dans quel ordre les mettre ! J'ai une petite prise avec 3 fils + une avec 2 fils... je les ai relier un peu au pif... sad.gif

Au-delà de ce premier problème, mon nouveau soucis est le suivant : le tascam semble bien communiquer l'info au graveur mais sans suite... crois-tu que de mettre une terminaison physique telle que tu me conseilles sur la 2ème prise scsi1 résoudrai le problème ou est-ce qu'il suffit que je relie les deux bornes "terminator" intégrée au graveur avec un cavalier ?

merci bcp pour tous ces conseils !

Posted by: popboy Fri 17 Mar 2006, 21:00

normalement, pas de parité, un pont sur terminator (jumper) et un pont sur le premier couple de pin ID ça devrais faire ID 1, le 2 et 4 sont indiqué, logiquement les couples 1+2 devrais te donner 3,2+3 ID 4 et.c.
Si tu n'as pas de jumper n'importe quoi fera l'affaire, y compris de la soudure (avec modération quand même). pour lataille des block je n'ai jamais eu ça avec un CD il me semble. Tu n'a pas un autocollant avec les indications sur le boîtier.
Il faut préciser que les terminaisons SCSI sont parfois capricieuses, normalement avec un seul périphérique ça passe bien, ce que je te souhaite wink.gif

Posted by: ph Neutre Fri 17 Mar 2006, 21:35

ben non, pas d'autocollant sur le boîtier... unsure.gif

QUOTE
un pont sur le premier couple de pin ID ça devrais faire ID 1, le 2 et 4 sont indiqué, logiquement les couples 1+2 devrais te donner 3,2+3 ID 4 et.c.


Alors là, si tu pouvais développer s'il te plaît... suis néophyte en la matière... wink.gif

En tous les cas, merci smile.gif

Posted by: popboy Fri 17 Mar 2006, 23:00

Attention avec les manipulations en SCSI, ça ce fait avec tous les composants éteints sinon il y a un vrai risque de destruction.Prends un câble plutôt court si possible.
En SCSI tu as la possibilité de chainer 7 périphériques, tu as déjà trouvé les broches qui te permettent de sélectionner ces numéros d'identifiants. Pour choisir un identifiant il faut que tu utilises une combinaison de tes trois couples de broches. Comme indiqué sur la photo si tu met un cavalier sur le premier couple tu obtiens ID 1 sur le deuxième ID 2 sur le dernier ID 4, pour les autres identifiants 3 couples de cavaliers en 1+2->3, 2+3->5 (tiens je me suis planté tout à l'heure, d'ailleurs les numérotations des ID peuvent changer selon la marque)et 1+4->6, puis une à trois cavaliers pour le 7.Ton connecteur interne pourrait être lié à une roulette ou des boutons poussoirs qui servent à séléctionner ton ID.
La terminaison interne est à activer, tu es en bout de chaine, c'est l'équivalant d'un bouchon (photo plus haut), sur de vieux HD ou CD-Rom il y avait des résistances à enficher smile.gif.
Si tu rencontre un problême change la position du cavalier des ID.
Normalement avec seulement un graveur tu ne devrais avoir fini ici.
Si ça ne fonctionne pas tu entres dans la phase vaudou, il faut essayer un bouchon externe passif ou actif, si tu n'as toujours rien essaye un bouchon dans la chaine (avec un thru pass), si rien ne fonctionne, c'est la phase vaudou extrême (jamais atteint ce niveau, mais entendu un témoingnage avec une chaine SCSI chargée et un scanner douteux) un bouchon en début et en bout de chaîne.

Ton graveur ne serait-il pas un yamaha ?

Posted by: popboy Fri 17 Mar 2006, 23:44

Le temps d'édition est écoulé
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.yamaha.co.jp/english/product/computer/manual/cde-e10.html regardes si ça correspond.

Posted by: ph Neutre Sat 18 Mar 2006, 09:26

D'accord d'accord, merci pour ces explications précises smile.gif

Effectivement le graveur est un yamaha CRW6416S-NB.

Je n'ai que ce périphérique dans la chaîne scsi. Donc, si j'ai bien compris ton explication, si je veux donner l'id 4 à mon graveur, je mets un cavalier sur le dernier couple de broches... et bien je vais essayer ça !

Oui, je suis prudent, j'éteins tous avant de changer les réglages wink.gif

Encore merci ! smile.gif smile.gif smile.gif

Posted by: popboy Sat 18 Mar 2006, 11:27

Je me suis bien planté pour les ID, je savais bien que je prenais ce risque en te répondant,
mais je n'ai pas hésité à ne rien dire, ne voulant pas rajouter de la confusion à mon explication touffue.

Donc pour l'ordre exact des ID lis le mode d'emploi, évidemment pour le 4 c'est imprimé pas de doutes.

Fait nous savoir si ça marche, histoire que je dorme tranquille wink.gif

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