Printable Version of Topic

Click here to view this topic in its original format

440 Forums _ Presonus _ Connecter Une Table De Mixage À La Firebox

Posted by: Valcino Thu 4 Sep 2008, 15:41

Bonjour,

J'utilise un ensemble carte son externe Firebox Presonus / synthé Yamaha / Ampli / et ordi (Mac),
cela fonctionne correctement, mais je souhaite y rajouter une petite table de mixage.

N'ayant aucune connaissance en connectique, je crains de griller quelque chose en faisant de mauvais branchements!

Qui veut bien me décoincer là-dessus ? Merci d'avance.

Alain

Posted by: isla run Thu 4 Sep 2008, 16:07

hi, tu veux faire quoi ??

Posted by: manstud Thu 4 Sep 2008, 17:20

Tout dépend en effet de l'usage que tu veux en faire...

Néanmoins, pour répondre simplement à ta question, une sortie de table fournit habituellement un niveau "ligne", donc tu peux sans souci la connecter sur 2 entrées de ta Firebox. Reste à savoir si tu peux orienter le panoramique individuel de tes entrées Firebox ou si ces entrées fonctionnent par paires stéréo, pour récupérer l'image stéréo de ta table.

Il faudrait en fait que tu précises davantage ton usage, quel(s) type(s) de connectique veux-tu relier, bref, donner un minimum de détails !

A plus tard, donc.

Manstud.

Posted by: Valcino Thu 4 Sep 2008, 17:45

Je souhaite brancher un micro sur cette table qui me donnait des enregistrements puissants et clairs . Je l'utilisais avant avec une carte M-Audio interne qui me coupait le son par interittence. J'ai donc retiré la M-Audio pour installer la Firebox qui me déçoit beaucoup. Par exemple, je suis obligé de brancher le synthé en façade car à l'arrière les connections dédiées à un clavier me donnent un volume inaudible !!

Mais bref, je serais content si je pouvais simplement rajouter cette table pour y brancher le micro ( 1 seul gros jack)...

Pardon Manstud, mais les histoires de panoramique et de stéréo : c'est du chinois pour moi. Je fais des enregistrements dans GarageBand : voix réelle (avec le micro), morceaux joués sur le synthé avec ses propres sonorités, et morceaux joués sur le synthé avec les sons de GarageBand.

J'espère que mes explications sont assez claires........

Je précise que mon micro branché sur la Firebox me donne un son assourdi et un volume bas. Alors que ce n'est pas le cas en le branchant sur la table....

Alain

Posted by: manstud Thu 4 Sep 2008, 20:17

Ok Alain,

il manque encore 2 ou 3 infos : quel sont les modèles de micro & table de mixage que tu utilises ?

Si tu as un son clair sur ta table, est-ce parce que tu utilises l'égaliseur pour éclaircir les aigus notamment ?

Il est normal que ton micro branché sur les entrées ligne à l'arrière ne te donne pas un son correct : c'est une entrée qui a besoin d'un signal préamplifié, ce que ton micro seul ne peut fournir.

Pour effectuer une vraie comparaison, il faut écouter ton micro lorsqu'il passe dans ta table avec tous les niveaux de l'égaliseur au milieu (on dit aussi "à midi"), ainsi il n'y a pas de correction sur le son d'origine, puis comparer ce son à celui que ton micro produit lorsqu'il est branché sur l'entrée micro en façade de ta carte son (et dont tu peux ajuster le niveau d'entrée par le potar correspondant à l'entrée choisie).

Tu peux ajouter un effet d'égalisation ensuite dans Garage Band, qui ira certainement encore plus loin, en termes de corrections, que ta table de mix.

Pardonne-moi si mes hypothèses et suggestions te paraissent puériles, mais elles sont fonction du peu d'éléments dont je dispose !

Maintenant, si tu as déjà essayé moult options de ce genre et que tu tiens absolument à brancher ta table de mix dans ta carte, tu la connectes à l'avant (ce sont des prises "combo", qui acceptent autant les connecteurs xlr (micro) et jack) ou à l'arrière et ça doit marcher !

Courage, on va y arriver.

Manstud.

Posted by: Valcino Thu 4 Sep 2008, 23:05

Bonsoir Manstud,

Merci pour tes conseils et tes encouragements !

Mais j'ai dû mal m'exprimer. Le volume du son du synthé est très faible (inexploitable) lorsqu'il est branché à l'arrière de la Presonus, ce qui est un comble puisqu'il s'agit je crois de connections notamment prévue pour un clavier.
Passons! J'ai suivi la solution proposée par le vendeur et je le connecte en façade avec un résultat correct. Mais cela m'oblige à enregistrer soit le clavier, soit le micro, alternativement.

Ce micro est bien sûr connecté aussi en façade, avec un rendu étouffé et un volume vraiment limite trop bas (avec les potars poussés à fond). Lorsqu'il était sur la table par contre, le son était parfait et très puissant.

Pour ajouter la table, j'ignore s'il me faut modifier mes connections actuelles : ampli, ordi, synthé. Dans quel ordre ? Quelle connection de la table dois-je utiliser ? Il y en a une nommée MAIN.
Si je la branche en façade de la Firebox, je n'aurai plus le synthé !
Quel casse-tête !

Mac Pro G5 2 x 1,8 Ghz
Synthé Yamaha PSR 9000
Micro StudioMaster unidirectionnel dynamique basse impédence 300 ohms (adapté aux fonctions vocoder et échantillonneur du synthé) Jack
Table de mixage Spark, minuscule et pas chère, mais efficace...

J'habite un trou vraiment très isolé en France profonde dans le sud-ouest, ici seuls les moutons pourraient me renseigner, mais ce n'est pas vraiment leur truc!

Bonne soirée
Alain

Posted by: manstud Fri 5 Sep 2008, 09:15

Salut Alain,

bon, plusieurs choses :

- il est normal que ton micro, branché directement en jack sur l'une des entrées de façade ne te donne pas satisfaction : comme je te disais, il s'agit d'une entrée de type "combo" acceptant autant les câbles XLR que les câbles jack. Cela dit, lorsque tu connectes un câble jack, la carte veut reconnaitre automatiquement un niveau "ligne", à savoir un instrument comme un clavier, ou une guitare (qui possède un préampli d'origine, ce qui n'est pas le cas de ton micro). La connectique "pro" pour les micros n'est pas le jack, mais le XLR (il s'agit d'une prise ronde à 3 broches). Les niveaux délivrés par ces types d'entrées sont différents, et la carte s'y adapte automatiquement.

Ici, de deux choses l'une : ou bien tu connectes ton micro sur ta table et la sortie de celle-ci (Main, oui, c'est ça) sur l'entrée de ta Firebox, en réglant bien ton volume micro, ton volume sortie de table, et le niveau d'entrée sur la carte (qui ne craint rien, ne t'inquiète pas), ou bien tu tentes un adaptateur jack femelle vers XLR mâle : de la sorte tu pourras utiliser directement le micro sur ta Firebox avec un meilleur niveau d'entrée, à priori. Tu en trouveras par exemple sur ce lien : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.audiophonics.fr/cordon-adaptateur-xlr-male-vers-jack-35-femelle-mono-p-2730.html?cPath=312_287 ou dans tout bon magasin de sono de ta région, et certainement chez ton vendeur.

- ton psr9000 (avec son volume à fond) peut se brancher directement sur ta carte en entrées 3-4 à l'arrière. Si le niveau obtenu ne te donne pas entière satisfaction, il te faut passer par 2 logiciels que tu as normalement dû installer avec ta Firebox, car ils sont inclus dans la procédure d'installation : l'un se nomme "Firebox mixer" et fait apparaitre tes entrées/sorties de carte sur une table de mixage logicielle : vérifie que tes niveaux sont bien au max (curseurs tout en haut sur 0 dB). Ensuite, si le niveau ne te satisfait toujours pas, tu as le logiciel "Firebox Control" qui te permet de régler tes paramètres "matériel" de la carte. Ainsi tu peux encore booster le niveau de chacune de tes entrées de 12 dB (pour te faire une idée, augmenter de 3 dB revient à multiplier le niveau par 2; ici tu le multiplie donc par 16).

Normalement, tu ne devrais pas avoir à utiliser le Firebox Control, car un bon réglage de mixeur devrait te donner pleine satisfaction avec ton psr9000, que je connais pour l'avoir souvent utilisé dans des écoles de musique. Maintenant, j'espère que tes entrées 3-4 ne sont pas simplement défectueuses, tu peux le vérifier en réglant de manière identiques tes entrées 1-2 et 3-4 dans le mixer, et en branchant le psr sur la première paire, puis sur la deuxième. Hormis le fait qu'il y ait des potentiomètres de volume en façade pour tes entrées 1 et 2, tu dois normalement avoir un super niveau de sortie en 3-4. Sinon, passe voir ton revendeur avec ta facture pour la garantie (il fera normalement tous ces essais lui aussi).

Je ne connais pas bien le modèle de ta table de mixage, mais quel serait l'inconvénient à ce que ton psr soit lui aussi branché dans ta table de mixage, avec ton micro ? La seule contrainte à mon avis serait que tu ne pourrais pas enregistrer les deux simultanément pour les mixer ensuite séparément dans l'ordi. Mais sinon ?

Voilà, et puis, il faut prendre le temps d'expérimenter, et tester, sans craindre le pire. Ta carte son est parmi ce qui se fait de mieux dans cette gamme, beaucoup de collègues musiciens l'utilisent sur des grosses scènes sans le moindre problème, donc si celle-ci est ok, c'est que le souci est ailleurs.

Pour ton micro, peut-être devrais-tu passer à un modèle supérieur, proposant un branchement xlr (je veux bien croire qu'il corresponde à l'entrée jack se trouvant sur ton psr, mais celui-ci propose une préamplification adaptée à un micro jack).
Voici quelques références abordables et efficaces que tu peux trouver partout :
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.univers-sons.com/audio/e825s.html
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.univers-sons.com/audio/pg48xlr.html
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.univers-sons.com/audio/pg58xlr.html

Évidemment, il y a mieux, mais c'est plus cher...

Le fait de multiplier les intermédiaires (ici ta table de mixage) entre tes sources et ta carte son sont autant de facteurs qui vont ajouter souffle et coloration néfaste à ton signal : le plus direct est toujours le mieux.

Tu m'essaies tout ça, et on en recause un peu plus tard !

Manstud.

Posted by: Valcino Fri 5 Sep 2008, 13:39

Bonjour Manstud,

Grand merci pour tes explications très complètes.

Le vendeur de la Presonus m'avait dissuadé du cable XLR en me disant que le gain de volume ne serait pas très conséquent.
Je vais cependant suivre tes conseils et commencer par l'adaptateur.
Je sais que trop d'intermédiaires induisent du souffle mais la table semblait un pis-aller à mon problème de volume.

Ce que tu me dis sur la Firebox me réconcilie un peu (pour le moment ;-) avec elle. Je vais rebrancher le PSR à l'arrière en expérimentant du côté des règlages soft.

Encore merci d'avoir pris le temps, et pour ta patience.

Je te recontacterai plus tard (je ne suis pas un rapide!) Bonne continuation et délices musicaux....

Bien cordialement
Alain

Posted by: wfplb Sat 6 Sep 2008, 04:51

Bonjour,

Peut-être que ce http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.playback.fr/produits/PRESONUS/images/FIREBOX_3.jpg pourra t'aider

Posted by: Valcino Sat 6 Sep 2008, 18:37

Bonsoir Wfplb ( impossible à prononcer sans baver ! )

J'ai déjà ce plan de connections. Mais tu as raison, deux fois valent mieux qu'une, en tout cas pour moi!

Merci beaucoup.

Cordialement
Alain

Posted by: Berhu N°2 Thu 11 Sep 2008, 15:45

bonjour ici

valcino je confirme que sur ma firebox, les entrées arrières lignes délivrent un signal bien moindre que si je branche un synthé sur les entrées facades en réglant les gains limite de clip (diodes clignotantes sur les fff)

Posted by: Berhu N°2 Mon 22 Sep 2008, 14:01

PS j'espère que tu as noté que le panneau de contôle te propose un gain de +12dB pour tes entrées arrières