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Posted by: Franerik Thu 11 Dec 2003, 23:19

Que pensez-vous du dernier CD des beatles sans ce cher Phil?

Allez, je prends le risque de faire hurler certains, mais après avoir écouté les deux versions plusieurs fois, je préfère largement cette dernière sans les arrangement de Phil!

Posted by: Mr.T Fri 12 Dec 2003, 00:31

Pour moi, c'est un peu comme vouloir comparer un "Onglet aux échalottes sur son lit d'épinard et petits légumes du jardin sautés à la poële" et un "Onglet-moutarde-purée"...
J'aime bien les deux... c'est pas pareil mais ça s'mange... ça s'mange même bien...

Posted by: Franerik Fri 12 Dec 2003, 00:51

Un peu sirupeux tout de même les "violons et choeurs" du vieux Phil!

Posted by: Mr.T Fri 12 Dec 2003, 01:07

Ouais, tout comme certaines sauces aux échalottes ou autres légumes du jardin... D'où l'analogie culinaire... En même temps, tant que c'est bien fait...
Sérieusement, c'est pareil pour les doubles albums de session qui sont sortis y'a qqls années... Pour certains morceaux je préfère presque les versions épurées ambiance démo qu'on y trouve aux defs qui sont finalement sortis... Plus d'émotion... mais pas toujours...
Parceque faut dire ce qui est, cet album "sans Phil", ça fait quand même un peu maquettes pas finies (ce qui ne veut pas dire que j'aime pas... si seulement mes "defs" sonnaient comme la moitié de leurs demos...).

Posted by: Franerik Fri 12 Dec 2003, 01:22

D' accord avec toi concernant les doubles sortits, mais ce dernier est meilleur, un peu moins "démo"!

Dans le style "démo", il y en a certaines de Lennon (sans les Beatles) qui ne sont pas piquées des hannetons, sorties en 33 trs "pirates" dans les années 70 et 80...

Enregistrés sur un cassette 4 pistes... par lui-même et diffusés par lui aussi pour déplaire à Y... O..!

Enfin question médiocrité tout cela ne vaut pas les "pirates" de Hendrix!

Posted by: ptilou Fri 12 Dec 2003, 18:12

J'ai toujours bien aimé le LP 33T Let it be (acheté en 70 dans son coffret avec le gros album des photos du film sur un très beau papier)
C'est vrai que les violons de Spector sur "long and windin' road" étaient pas terribles. En revanche "I've got a Feelin" reste un "must" de collaboration créative des "Lennon MacCartney."

Le "naked" n'apporte pas de grand changement décisif sur les morceaux forts de l'album.
Des variantes audibles sur "winding road" sur "across the universe" et un peu sur "I me mine". Mais sur les autres chansons, c'est assez imperceptible comme changement (en tout cas après une seule écoute). Parfois même on se demande pourquoi les voix sont passées dans une sorte de Phasing léger ????

Reste le moment de plaisir nostalgique d'acheter un album des Beatles en 2003, et de rentrer chez soi le coeur frémissant comme un ado...

Une fois sur la platine, et au prix où est ce nouveau CD, on à l'impression de s'être fait un peu avoir...

Je n'est pas eu le temps de bien écouter si le "Don't let me down" était une vrai variante des précedentes versions


Ah ! par contre le solo d'Harisson de "let it be" est différent de celui du 45T (très clean) et de celui du 33t (très distorte).
C'est sans doute le vrai "plus" de Naked
Peace fo Georges

Posted by: ericlc Sat 13 Dec 2003, 12:55

KESSKIZON les violons de "winding road" ??? Moi je connais que ça et j'aime !!! Non, pitié, n'enlevez pas la caractéristique de ce que j'ai aimé à 13 ans, sinon tout un monde musical va s'écrouler pour moi.
C'est comme quand on sort des versions (Alternate Take) de songs d'un grand soliste de jazz qui n'aimait pas son solo parcequ'il avait raté quelques notes et qui avait préféré une autre version. Ou Brel, ou Piaf qu'on expose dans des œuvres qu'ils ne jugeaient pas nécessaires à leur histoire.
DE QUEL DROIT on fait du fric avec ça

Posted by: Franerik Sat 13 Dec 2003, 20:52

J' ai une douce allergie aux violons qu' on m' a imposés de la naissance à 13 ans dans le noir tous les soirs (pas vrai ils n' étaient heureusement pas souvent là!), donc, quand ils étaient là, de Mozart à Beethoven, en passant par Berlioz, Vivaldi, Frantz, Franck, etc...

Quand ce n' était pas les concerts de France Musique, c' était des disques, où pire les concerts à la salle Gaveau... Je ne vous dit pas ce que c' était, pour un enfant "hyper-actif" (comme on dit maintenant) que de rester sans bouger, si ce n' est un doigt pour suivre la mesure (!), dans le noir et évidement de ne pas émettre le moindre bruit!

Aussi, ce que j' ai aimé dans le twist, puis la pop, c' était le côté petit groupe, pas trop "propre" (3 à 5 instruments maxi)!

Mais je peux comprendre le goût qu' on peut avoir à 13 ans pour ces tirades violoneuses "romantiques"!

Ma copine d' alors flashait aussi sur ces côtés là du disque, et je ne disais rien, profitant de ces moments là, où ses préventions d' éducation bourgeoise s' éteignaient un peu, pour...!

Aussi, merci, Phil, la moquette aidant aussi, pour être honnête(!), tu as permis à une fille de bourgeois de passer le cap à 14 ans (j' en avais 15, un vieux en somme...)!

Mais, bon, à bientôt cinquante, je suis moins sensible à ces envolées lyrico-libidineuses!

Posted by: ptilou Sat 13 Dec 2003, 22:12

C'est un peu différent, car on en parle depuis des années.
Je pense que lors du mix de "Let it be" ya eu embrouille...
d'ailleurs cela se sent dans le film. L'ambiance est à l'engueulade plutôt qu'à la music. Du coup le mix premier a été foutu à la poubelle et Phil Spector le sauveur a été réquisitionné pour remixer à nouveau le serneir album (nb : réalisé avant Abbey road) (c'est ce que dit la légende depuis moulte années) . Du coup le Naked serait plutôt la vraie version. Ou en tout cas l'initial prévu

C'est sûr cela fait du fric... sur le dos des fans des Beatles
Mais cela reste les Beatles

I've got a feelin' semble non touché. c'est l'essentiel à mon avis

Posted by: ptilou Sat 13 Dec 2003, 22:36

C'est un peu différent, car on en parle depuis des années.
Je pense que lors du mix de "Let it be" ya eu embrouille...
d'ailleurs cela se sent dans le film. L'ambiance est à l'engueulade plutôt qu'à la music. Du coup le mix premier a été foutu à la poubelle et Phil Spector le sauveur a été réquisitionné pour remixer à nouveau le serneir album (nb : réalisé avant Abbey road) (c'est ce que dit la légende depuis moulte années) . Du coup le Naked serait plutôt la vraie version. Ou en tout cas l'initial prévu

C'est sûr cela fait du fric... sur le dos des fans des Beatles
Mais cela reste les Beatles

I've got a feelin' semble non touché. c'est l'essentiel à mon avis

Posted by: Messensib Mon 15 Dec 2003, 14:18

Quoi ?, moi je trouve qu'elles sont bien écrites, ces cordes. Je vais tout de même acheter le nouveau.
Charlie Parker with Strings, là les cordes craignaient, si je me souviens bien....
Ma fille cadette m'a payé l'anthologie en 5 DVD des 4. Je ne suis pas du tout (mais vraiment pas du tout) un fan de la vie privée des vedettes. Faut avouer que c'est pas mal fait. Je me suis arrêté au 3ème, ça me file le cafard.
MAIS ALORS, j'ai entendu le playback d'Eleanor Rigby, le quatuor TOUT SEUL (en fond sonore). Je le veux.

Posted by: Mr.T Mon 15 Dec 2003, 16:29

Heu c'est quoi donc que tu veux Maurice?... Le Quatuor lui-même ou le CD où se trouve cette version?...
Dans le premier cas, je ne peux rien faire pour toi, dans le second, il s'agit des CDs dont je parlais plus haut. La série "Beatles Anthology"... Pour Eleanor Rigby, c'est le II (disc 1)... je te conseille aussi le III.

Posted by: Messensib Mon 15 Dec 2003, 19:48

Quoi ???? Et "on" ne me le dit que maintenant ????? GéNIAAAAAAAAL !!!!
Outre que c'est vachtement beau, il n'y a PAS D'INTRO !!!! (Faut faire un compte au début)
Aujourd'hui, faut s'taper 16 mesures d'intro pour entendre de la daube
Danke schön Mathieu.
( C'est c*n, y chantent trop haut por moi, mais ..... )

Y-a pas "She's living home" ? Un chef-d'oeuvre TOTAL aussi, parmi tellement d'autres.....

C'est marrant de penser que pour les jeunes d'aujourd'hui, (euh, djeunz ...) c'est encore plus vieux que le jazz que j'ai commencé à écouter quand j'avais 14 ans .....

Posted by: ptilou Mon 15 Dec 2003, 22:21

Je pense que vous ne parlez pas de la même chose. Mr T parle des double CD audio ( Trois) qui incluent des chutes, des maquettes, des versions alternatives de différentes époques des Beatles. Ces trois double CD sont des must. Surtout le II et le III. Les chutes du double blanc, ou les maquettes de I'am the Walrus ou surtout de Strawberry field sont des must absolus...

Messensib parle de la série de DVD (image et sons) issus d'une série de cassettes vidéo et remastérisé pour le DVD. Et qui sont très différentes et pas mal faite non plus. Certaines parties étaient passé à la TV (Commentaires de Georges Martin sur l'enregistrement de Sergeant Peppers en 4 pistes)

Le tout bien entendu, pour les fans des Beatles bien sûr...

Posted by: ptilou Thu 18 Dec 2003, 17:59

L'article de Libé résume bien :

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.liberation.fr/page.php?Article=157639

Posted by: Mr.T Thu 18 Dec 2003, 20:33

Ben non, je pense qu'on parle de la même chose vu que Maurice a déjà le DVD (offert par sa fille)... Et il dit qu'il aime pas trop mais que par contre il kiffe (ça veut dire "aimer" en djeun Maurice (-: ) le quatuor Eleanor Rigby. J'en déduis que ce qu'il cherche c'est Eleanor Rigby version cordes only et ça c'est bien sur l'Anthology II-CD1-Piste 21...
Et c'est vrai que ça sonne...

Posted by: Messensib Fri 19 Dec 2003, 11:43

Oui ptilou, Mr.T is right.
Moi, j'ai tjrs un malaise quand qqu'un me raconte l'histoire. Pasque moi en écoutant, j'm'en suis raconté une autre.
Quand je kiffe sur la St Mathieu de Bach ( une merveille, Mathieu...), le mécréant que je suis invente autre chose que ce que disent les paroles.(mais je ne comprends ni l'allemand ni le latin ni le grec).

Que John ait eu un goût de ch$ottes pour choisir Y O, caisse que j'y peux ?
Et savoir qui était le meilleur, c'est un peu comme imputer le sexe de l'enfant à la mère....ou plus tard au père...

Pour revenir à Spector, moi, j'ai vraiment aimé le 1er coffret de Harrison.

Ce qui est drôle, c'est que les 4 dans leur jeunesse, écoutaient parfois de la daube.... Donc vous pouvez laisser vos enfants écouter ce qu'ils veulent, ça ne gâte pas le goût....(peut-être ....)

Bon, enfin, cet assemblage a été un vrai miracle.