Bonjour,
Le clip du titre "MASTA" réalisé par KOURTRAJMÉ cet automne est en ligne !!, âmes sensibles s'abstenir !!!
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-> Retrouvez "MASTA" EN TÉLÉCHARGEMENT GRATUIT VERS :
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-> En Tournée à partir de FÉVRIER 2010.
30/01: Diff'art - Parthenay (79)
03/02: Musiciens pour la Palestine - Chabada - Angers (49)
10/02: La Vapeur - Dijon (21)
12/02: La Luciole - Alençon (61)
13/02: Le café Charbon - Nevers (58)
21/02: L'Olympic - Nantes / fest Hip Hop Session (44)
26/03: Fest Chorus des Hauts de Seine - Gennevilliers (92)
07/04: Centre Fleurry Goutte d'or - Paris (75)
09/04: Chabada - Angers (49)
+ de dates en cours de bouclage très prochainement ...
PLUS D'INFOS À PARAITRE TRÈS PROCHAINEMENT !
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A bientôt !
Putain la claque !!!
Bien vu, moi qui suis pas trop fan d'habitude
Merci Han Solo, ce clip ne devrait pas laisser les gens indifférent !!!
A bientôt
Après le clip de Justice, ça...
Décidément Kourtrajmé se spécialise dans la haine et la violence. Un créneau porteur en somme...
C'est sûr ça fait parler, ça choque, avec l'ajout de la religion, ça va polémiquer et ça c'est bon pour le fameux "buzz"...
Mais est ce vraiment nécessaire, j'ai comme un doute.
Ça se veut être un appel à la tolérance ? Ah...
Sans rentrer dans le débat banlieue et tout le toutim, le quotidien des gens qui y vivent est tout autant violent. Pour connaitre les banlieue chaudes, l'expression de la violence exprimée dans ce clip est égale à ce que vivent certaines personnes. Ce qui vous choque c'est soit disant une certaine forme de violence gratuite non ? Elle ne l'est pas pour eux puisque elle fait partie de leur vie ! Je ne cautionne pas mais entre habiter dans un cartier sympa de Paris ou autre ville et des citées complément déglinguées il y a un fossé énorme...
En dehors de tout ce fatras facile d'assimiler les religions à leurs fanatismes respectifs, avec toutes ces saloperies filmées de façon très complaisante, un minimum serait que ces rappeurs rappent ... en rythme !!!
Mais bon, la qualité musicale, tout le monde s'en fout !!!
En rythme ????
Ecoute du Hip Hop et on en reparle !!!!
je doute que tu ne sache comment on pose correctement sur un morceau de Rap Ah oui les inconnus te faisait rire !
Sérieusement, c'est comme si je disais que Art Blackey joue out quand il s'enflamme !
Je ne suis pas née dans les banlieues, mais j'aime tout autant le Rap ultra violent que le Hip Hop le plus conscient en passant par les Jazz Messenger du Metal ou bien Françoise Breut. Mais ce qui m'énerve ce sont parfois les affirmations musicales de personnes comme toi qui n'ont aucune culture du courant musical qu'ils critiquent !!!
C'est comme la Techno par exemple, il y a des styles où la "beauté musicale" n'a pas à être le point prédominant et on s'en fou ! Il n'y a que l'expression qui compte.
Faut il que la musique soit écrite pour pouvoir être "crédible" ? Hendrix s'en foutait et pourtant il a posé des bases solides non ???
Bref...
Pomme Q dis nous, "A Real Mother Fucker", c'est pas un peu violent comme titre de chanson ???
Encore un bon exemple de clip qui annihile la musique qu'il promeut.
Il faut dire que le morceau est hyper faible et hyper linéaire. Ce qui est étonnant c'est que des couplets entiers sont couverts pas les bruitages.
Once again, video killed the radio star.
Faut arrêter d'écouter du Rap de ce style comme on écoute du Chopin les gars !!!
Ok je vois que y'a matière à polémiquer...
On est bien d'accord, ça ne casse pas trois pattes à un canard et encore une fois ce n'est pas ma tasse de thé.
Oui musicalement c'est à chier, on ne peut pas dire le contraire mais s'il te plait Melenko me dire que la violence n'est pas une fatalité c'est justement être en dehors des réalités !
Pour exemple je suis issu d'un milieu sociale "tranquille et classique", des parents ayants fait leur beurre comme pas mal de gens de notre métier dans les années 80. J'avais des amis de différents milieux, et je peux vous dire Melenko et Pomme Q que vous vous plantez royalement. La violence à laquelle j'ai assisté est exactement représentée dans ce clip. Pour l'anecdote j'ai déjà assisté à des batailles rangées de bandes rivales en banlieue parisienne et ça ne rigole pas... (barres de fers, battes de baseball, pistolets à grenaille, boules de pétanques...) Les skins c'est pareil Pomme Q, une fois à Bourges (comme quoi) en plein centre ville une trentaine d'énervés rasés se sont mis à castagner tout ce qui se mettait sur leur passage à coup de chaine de vélo. je veux bien entendre vos arguments mais donnez moi des exemples concrets, la violence tu ne la choisis pas, elle vient directement de ton conditionnement social. Moi ça ne m'a jamais attiré car mon cadre sociale était aux antipodes de ce que vivaient mes amis, du manque d'attention et d'écoute parentale, du manque d'argent...
Non vraiment n'allez pas croire que c'est du cliché ou bien faites un stage dans des banlieues chaudes, vous allez être servit.
Pour résumé ça me parle parce que j'ai été témoin de violences semblables et été amis avec des mecs qui n'avaient pas le choix d'être perdus et violents; ça me rappel même l'état catastrophique de certaines citées à Marseille dans lesquelles j'allais voir un ami, cette citée était en deuil car un des locaux était mort après avoir été attaché par une chaine à une voiture et trainé comme un animal.
Tout ça n'est qu'anecdotique, mais le fait est que je l'ai vécu et que je comprends le conditionnement inévitable de certains cadres sociaux voilà tout !
Melenko, pour Pomme Q c'était une boutade et pour Hendrix tu parle exactement de ce que je disais dans le fond...
Bref, ça m'amuse de voir des clips comme celui-ci et en plus je suis Juif, il se trouve même que le patron de la L.I.C.R.A est mon cousin germain Pomme Q, oui oui celui qui a porté plainte contre Dieudonné; mais bon chacuns ses expériences et ses points de vue
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Hin, hin… Ça serait pas un clip un peu bourrin ?
Dans ta face hé yo hé ouah…
NON !!! C'est toi qui m'avait demandé en ami Bleck sur Facebook ?
Disons que c'est un bon exemple qui parle à tout le monde Hendrix...
Puis pour la mise en place quand t'écoute les "premiers" rapeurs qui n'étaient autre que ceux de la beat generation (Alan Ginsberg et comparses) ont s'en foutait un peu de la mise en place non ? Des styles veulent et font que ce soit décalé volontairement. Puis faudrait être une burne pour produire un truc sans recaler ce qu'il doit l'être sur un DAW de nos jours non
Et encore une fois c'était pour mettre une pointe d'humour la comparaison avec Pomme Q
Shalom, hello et namaste en Indi !
Juif, anglais, indien et chouan ! on ne se refait pas Satriana
Oui certes mais bon ça reste qu'un moyen d'expression ce clip et si tu fais de la post-prod tu sais très bien que dans les "arts cinématographiques" rien n'est réel.
Quand à ce qu'il y a de marginal il se passe plus d'événements tordus qu'on le pense et en 88 j'étais un peu trop jeune... Je n'ai à aucun moment dit que la banlieue était une zone de non droit mais que plus d'une fois j'ai assisté à des trucs pas folichon et ce jusque les années 2000. On va pas rentrer dans le concours des expériences, je ne l'ai regardé qu'une fois ce cilp et à vrai dire ça ne va pas changer ma vie mais il m'a fait quelque chose aux vues de ce que je connais du sujet et de la difficulté de ces artistes à s'exprimer autrement que par la violence voilà tout.
En gros l'ultra violence peut être jubilatoire, je n'avais pas osé parler de Kubrik car j'attendais un petit peu que quelqu'un la sorte, j'aurais préféré que tu me parle de "C'est arrivé près de chez nous" qui est un peu moins "stylisé" mais tout autant génial et largement plus dérangeant que Orange Mécanique pour un budget de 50000 balles de l'époque.
Parfois j'aime bien foutre ma morale de côté et ne me fier qu'a ce que je ressent et non ce que je peux comprendre
Voir des Juifs religieux soulever de la fonte, des gros barbus crier Hallah et des skins heads à deux de tension dans un clip ça me dérange et me fait marrer en même temps.
Et pour terminer je faisais référence à l'intitulé de ta chanson qui peut être interprété violemment sans même prendre la peine d'en comprendre le sens, juste une comparaison qui te froisse apparemment; sortant de la bouche de Desproges c'est certain tu te serait poilé
PS : C'est quoi votre soucis de prendre en référence TF1 ??? C'est systématique comme argument, vous n'avez rien d'autre ?
Personnellement ceux qui me bassinent le plus, ce sont les médias, notamment la télé, qui nous bourre le crâne à longueur de journée avec des sujets montés en épingle. Et évidement les sujets qui sont les plus vendeur sont des sujets noirs. Ça me gonfle tellement que je ne regarde presque plus les infos...
Pour le Rap, ben c'est comme depuis toujours, le métier s'en empare et tout le monde essaye d'appliquer la même recette, pour faire du fric.
Il n'empêche que certains sont sincères, et même des fois... j'aime bien.
La violence a plutôt baissé ces cinquante dernières années, contrairement à ce qu'affirment certains médias avec constance, un mensonge répété à l'envie finit toujours par devenir une réalité dans l'esprit de nombre de personnes, ce que savent pertinemment ceux qui promeuvent ce genre d'histoires, et qui y ont un intérêt certain. Quant aux skins et autres néo-nazis, j'en ai été la victime au carrefour de la rue Soufflot et du bou'mich en Avril 1974, tout simplement car j'avais les cheveux longs, 48 points de suture sur le crâne, barres de fer, et battes de base-ball. Les flics ont refusé de venir à mon secours, ce sont les pompiers qui sont venus... Ces cinglés étaient du groupe "Occident", qui servait de service d'ordre au parti de Giscard, en pleine campagne électorale, voici le pourquoi du refus d'intervenir des flics! Ils venaient de la Fac d'Assas...
Le phénomène des bandes a toujours existé, que ce soit au Moyen âge, du temps d'Henri IV, ou au XIX ème siècle, avec beaucoup plus de morts que maintenant... Dans le début des années soixante, les ratonnades régulières n'étaient pas des mythes, mais maintenant, c'en est un! Pour ce qui est des nervis du Bétar, ils ne valent pas mieux, tout comme les extrémistes islamiques salafistes ou autres, mais ils faut bien dire qu'ils ne représentent qu'eux-mêmes, que le meilleur moyen de leur donner du pouvoir, c'est de les médiatiser complaisamment comme dans ce clip, en jouant sur la peur.
La banlieue Marseillaise, je connais un peu, le XIII arrondissement plus précisément une partie de ma belle famille y habitant, c'est vrai que c'est assez triste, mais très loin de ces images fantasmagoriques, la plupart des gens font ce qu'ils peuvent pour s'en sortir, jeunes y compris, et contrairement à un autre mythe, ils ne sont pas plus réfractaires à l'éducation que les autres à classes sociales comparables, même un peu le contraire, au vu des dernières études universitaires sur le sujet...
Aussi promouvoir cela, à mon avis est participer à cette vision du conflit irrémédiable entre communautés, à communautariser un peu plus, au plus grand profit de certains, tout en occultant une crise économique et politique qui met de coté des millions de gens dans un silence assourdissant, voir l'écart entre le chiffre officiel des chômeurs et le réalité du nombre de gens en dehors des circuits économiques, quand je vois ce que j'ai connu dans les années soixante (j'ai trouvé un travail( au tri postal de nuit) et un logement en quelques heures pour poursuivre mes études aux Beaux Arts, mes parents m'ayant jeté dehors devant mon refus de faire des études de droit, à Assas justement où les nervis de Lepen me refusaient même l'entrée pour m'y inscrire!) et le parcours que doit faire un jeune maintenant... C'est cela la vraie violence! Et non pas ce qui est montré dans clip vidéo racoleur au possible...
Hendrix? Petite différence, il avait une expérience phénoménale en ayant joué dans toutes sortes de groupes de rythms and blues plus ou moins crasseux, mais très à cheval sur la précision, l'amende à la fausse note, tu connais?....
Mais j'ai été au concert des Beatles à l'Olympia en 1964, avec Trini Lopez, en vedette, les musiciens de ce dernier étaient bien mieux au point que le bande à Ringo!!!
J'arrête là, car parler dans le désert n'a jamais servi à rien..
je n'ai pas à m'étaler sur la politique de notre pays et en aucuns cas tu as le droit de me juger ou bien de réfléchir à ma place en m'attribuant des conneries pareils !!! Tu commence à me les briser menu Pomme Q, arrête de parler de clichés, tu es en plein dedans à détourner ce fil sur TF1, Sarko et tout le toutim. Tu es qui pour oser penser que je suis un gens foutre et que tout me fait marrer, c'est hallucinant ! Tu as la science infuse ? Si c'était le cas laisse moi te dire que tu aurais déjà réussi à devenir un artiste reconnu plutôt que de perdre de l'énergie à revendiquer ta place dans ce microcosme qu'est Macmusic... C'est le monde à l'envers, je ne fais chier personne ici, je suis toujours dispo pour filer un coup de main et par ailleur je n'ai jamais été insultant mais avec toi; mais comme d'habitude on ne peut rien dire sans s'en prendre plein la gueule. Allume ta télé va et continue à cracher sur TF1; continue à t'éclater dans ton royaume de toute puissance qu'est Macmusic, mais s'il te plait désormais oublie moi...
@Franerik :
Encore une fois pour Hendrix je parlais juste d'un mec génial qui n'avait aucunes théorie musicale.
Et pour l'image fantasmagorique de Marseille ou autre banlieues comme je le disais chacun ses expériences.
On est tous au courant de l'état actuel de notre pays, mais je trouve fatigant d'entendre les mêmes arguments ! Agissez ou soyez militants ailleurs mais pitié pas de politique ici, tu imagine si j'étais un fervent défenseur de l'UMP, ça partirait dans tous les sens et encore une fois le débat serait détourné
Pour finir je ne prenais pas ce clip au sérieux et je me demande encore comment on peut lui donner autant de crédit politique Vous avez dit cliché ?
Parlons musique et son foutre merdre
Bref peace and love
Houlaaaa... Que de haine.
Je ne fais que donner mon opinion, je ne vois pas bien où je réfléchis à ta place...
Tu donnes ton avis, je donne le mien. Tu prends ça personnellement, je ne vois pas bien pourquoi. Tu n'as pas produit ou réalisé ce clip, si?...
Je n'ai pas dit que tu étais un "j'en foutre", c'est toi même qui disais que ce clip te faisait marrer, moi pas. J'ai le droit, non?
C'est dingue comme tout devient vite personnel avec certains. Et direct, c'est "Tu te prends pour qui?", "Ta musique elle est nase de toute façon!"...
Qui agresse qui?... Est ce que je t'ai demandé moi quelle était ta légitimité à parler de quoique ce soit ici?...
Quant à "revendiquer ma place dans ce microcosme", j'ai entendu ça tellement de fois... Et à chaque coup, c'était souvent de la part de gens qui semblaient, eux, avoir un problème de reconnaissance.
Je ne revendique rien du tout moi, je passe par là depuis des années, je file un coup de main quand je peux et quand y'a un truc qui m'énerve, je le dis c'est tout.
Et si ça gène, ben honnêtement, je m'en fous un peu... Et ça me manque d'ailleurs de ne plus croiser des Brian Holden ou autres qui n'hésitaient pas à ouvrir leur gueule quitte à faire un peu de provoc' des fois.
"T'oublier", excuses moi mais c'est un peu égocentré, il faudrait déjà que je pense bcp à toi... Cette discussion ne portait pas sur toi ou tes opinions mais sur ce clip, tu ne devrais pas prendre ça si personnellement (désolé de "réfléchir à ta place").
Tu ne m'apprécies pas, c'est ton droit. Moi je n'ai franchement pas grand chose à ton encontre mais m'étonne à chaque fois de ces envolées qui me semblent qql peu disproportionnées...
Bref.
PS: et quant à l'UMP, là encore, rien à voir avec toi, mais, si, à voir avec le débat...
En ce qu'une http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.lepoint.fr/actualites-societe/2010-01-27/site-de-l-ump-cette-photo-qui-ne-passe-pas/920/0/417571, une représentation érronée peut avoir des influences dommageables.
Et bien continue mais relis toi d'avantage... " Souvent du même niveau que le site de l'UMP qui parle de la violence en présentant cette semaine une photo de 4 blacks de dos marchants dans la rue. Tout ça peut paraitre banal, mais ça ne l'est pas. Ca te "fait marrer", tant mieux, moi pas, et j'en ai le droit."
C'est pas m'attribuer un certain mode de pensée ça ??? T'as oublié que les mecs qui ont fait ce clip ont autre chose à foutre que d'aller à des meetings d'extreme gauche ?
Ais-je dis que ta musique est naze ? Par contre j'ai levé un doute apparemment, mais encore une fois tu détourne mes propos, problème d'égo ?
Mon problème de reconnaissance je n'en ai pas je te rassure , je ne suis pas un artiste mais j'ai participé à un album récemment et je dois dire que ça marche assez bien merci !
Je trouve juste cette communauté sympa et y suis attaché... Je pense simplement que c'est trop simpliste de tout attribuer à l'UMP et autres conneries le clip posté ici ! Dans ce cas là prends une carte de militant et va chanter l'internationale au moins tu restera dans le sujet; musical...
J'aurais peut être du m'appeler Patrick Eudeline. pour qu'on s'entende apparemment mais mon foie n'aurait pas supporté, entendre ce genre de discours peut être
Je continue à penser qu'il est inutile d'exprimer ses positions politiques ici, mais bon...
On vient de me souffler à l'oreille qu'en fait tu serais le prince de Macmusic, ça te va bien je trouve
il va de soi que si le ton ne change pas dans les echanges à venir ci dessous quand on lit les messages ci dessus, nous fermerons cette discussion que nous aimerions tous savoir etre continuée en mp.
el bouffon moderator
C'est pas moi c'est lui ! M'enfin
Ahhh la politique derrière son petit écran....
Tout ce qui n'est pas UMP est-il d'extrême-gauche?!!!? Alors le Washington Post et le New York Herald Tribune sont d'extrême gauche...!!!
Va lire ce qu'ils pensent du débat sur l'identité nationale et la Burqa, la violence et les banlieues... Pourtant la violence, là-bas est autrement plus préoccupante, pas seulement urbaine, d'ailleurs...
Moi non plus ce clip ne me fait pas rire, pas plus que je ne pense que les paroles soient disantes contre cette violence puissent être efficaces pour contrer celle-ci, sans parler qu'elles occultent toutes les autres formes de violence, tout comme leurs causes...
Quant à la qualité musicale de ce clip, elle est pour le moins vraiment minimale, comme d'ailleurs la grande majorité du genre, la qualité graphique est bien meilleure à mon humble avis d'amateur ne cherchant aucune reconnaissance ici ou ailleurs sur le net, la vie réelle me suffisant bien assez...
Il ne vaut en tout cas pas la peine de s'injurier pour lui, et le coté politique vient lui-même du clip, alors pourquoi en refuser le débat, ou alors n'attire pas l'attention sur ce clip si la politique te semble "sale", quel lieu commun entre parenthèses, très "grand médias" d'ailleurs... Cette critique n'a rien de personnelle, ne te connaissant pas, et le peu que je connais de "Q", me dit qu'il ne t'a pas injurié, ni même que c'était dans son intention...
Non mais là faut arrêter !!!
Voire une nana se faire violer et massacrer à coup de verge géante dans Orange mécanique ça vous fait rire, mais quand des amateurs font tout aussi trash dans un autre registre là c'est politique ? C'était pas une critique visant une forme de société peut être Orange Mécanique pour reprendre l'exemple ???
Si je prenais l'extrême gauche c'était simplement pour dire qu'il était facile justement de donner réponse avec des exemples opposés...
Puis pour parler de la qualité minimale de la grande majorité du genre musicale tu te plante royalement et fais encore une généralité. Ecoute les "The Roots" par exemple au lieu d'affirmer n'importe quoi : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.dailymotion.com/video/x2v496_the-roots-proceed_music Des groupes comme celui-ci il y en a des tonnes avec des discours et des styles tout autant varié comme celui-là : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.dailymotion.com/video/x2pw5b_booba-boulbi_music qui écrit bien plus intelligemment que la plupart des artistes français du moment, encore faut il avoir la capacité de comprendre le discours...
Je terminerai par "Iam" et ce morceau : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://ttp://www.youtube.com/watch?v=SYNeFxSrjHU&feature=player_embedded C'est admirablement bien écrit dans ce style et pour le discours ils enterrent pas mal d'artiste encore aujourd'hui; le morceau a dix ans et comme tu pourra le constater sur ce live qui est récent cela reste toujours aussi fort. Tiens y'a même des musiciens
Si tu as l'intelligence et l'assurance de tes propos écoute bien en entier ce morceau et on en discutera, c'est juste inégalé à ce jour. La musique est secondaire dans le hip hop et le rap, mais j'ai l'impression que ça vous dépasse...
Tellement facile de politiser quelque chose que l'on ne comprends pas...
Je n'écoute pas plus de Hip Hop que je n'écoute de Blues, du Rock, de la Bossa, du Jazz, de la techno... Seulement de la musique qui me touche et qui me donne envie de bouger mon cul, j'adore Noir Désir et je ne suis pas d'extreme gauche car leur sensibilité me touche tout simplement comme le Rap violent ou pas...
Ayez juste l'intelligence de parler de choses que vous connaissez, ça c'est le respect. Donner des avis artistiques sans fondements juste basés sur l'ignorance et appuyés par la politique de notre pays est juste au raz des pâquerettes.
Je vous donne des exemples concrets, faites en autant puisque ici on parle d'un clip de Rap ! A ce que je sache ce n'est pas à cause de TF1, l'UMP et autres salades que ce courant existe...
Je citais http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.youtube.com/watch?v=rlJWIKvapzA base de la Beat Generation : , révisez vos classiques
Je viens d'écouter en entier et musicalement cela me semble toujours aussi minimaliste et pas dans le bon sens, comme Hergé pouvait l'être au niveau du dessin, pour les paroles c'est sûr que Iam est au-dessus du lot habituel, mais cet emphase, ce manque de recul me gonfle toujours autant, sans compter le manque total d'humour, mais bon, chacun ses goûts... Quant à l'intelligence et la profondeur des propos, je préfère lire Nietzsche, Proudhon, Rousseau ou Jaurès et même Michel Onfray, des thèses de sociologie ou de philosophie que cela. pour ce qui est des deux premiers, je n'ai rien à dire car cela me semble encore moins profond, mais bon, comme tu le dis, je ne comprends rien, suis un ignare... Ecoute un peu Franck Zappa dans "200 Motels" par exemple "lonesome cowboy Burt', tu verras qu'on peut parler de la bêtise en rigolant... Tout en faisant de la bonne musique!, en pensant à des choses plus récentes, "Sinsemillia" est tout de même au dessus tant en terme de musique que de paroles, à mon humble avis...
Sensimilla ??? C'est le Florent Pagny du Reggae Qu'est ce que ça a à voir ???
Tu as lu correctement ce que je disais au sujet des arrangements pour le Hip Hop ou le Rap
Quand au discours faut être Nietzsche, Proudhon, Rousseau ou Jaurès ??? Je te rappel que c'est du Rap et qu'en général les propos et textes sont directement tenues au vues d'anecdotes en majeure partie banales et vécues dans la vie de tous les jours. C'est surement pas la même approche que Nietzsche pour exemple qui prend comme base de son analyse le monde qu'il considère comme nous étant donné et le mieux connu, à savoir le corps.
C'est bien la différence avec la difficulté qu'on certaines personnes de se situer socialement de nos jours, certains l'expriment avec le Rap...
200 Motels j'ai le vinyle, comme tous les Magma par exemple et autres merveilles de l'époque mais là n'est pas le sujet.
Encore une fois tu confonds une forme de beauté musicale que le Rap ne prône pas ou rarement et un discours que tu ne saisis pas, ce qui n'est pas étonnant vu l'exemple minable de Sensimilla
Non vraiment on ne peut pas être du même avis...
Pomme-Q, il vient, il taille et repart en martyr... Ca me fait un peu penser au concept de volonté de puissance pour rester sur Nietzsche
Dis donc Einstein, à ton tour, tu veux pas m'oublier?...
Et regarde la définition de "martyr". Ca n'a rien à voir avec le fait de laisser tomber une discussion parcequ'on a en face de soi qqlun qui restreint une discussion d'ensemble à des anecdotes sur un mouvement musical, qui n'entend que ce qu'il veut, qui se croit plus intelligent que les autres et qui se montre agressif et bête même avec les absents (Patrick appréciera, j'en suis sûr).
Continue ton monologue mais sans m'y inclure, merci.
Tu dis n'importe quoi vieux....
Je ne suis pas agressif, peace and love
Je constate que c'est toujours pareil avec toi que tu t'appelle Mister T ou Pomme Q
Au sujet de P.E no comment vieux, tu es surement triste de ne pas avoir un appuis solide de la par de Brian Holden aux vues des tes arguments ; ridicules...
Allez je te fais un beco et retiendrais une chose de nos échanges, un dialogue à sens unique fatiguant et lassant.
Tu as raison sur un point ! L'UMP me fait rire mais pas sur les raisons que tu invoquait à mon égard vieux ! Je peux t'appeler vieux ?
Je peux aussi venir faire un stage d'orthographe si t'es chaud
Je n'ai pas dit que Sinsemillia était d'une grande profondeur, simplement que dans le genre "la vie de tous les jours", c'est tout de même mieux que ce soit en terme de texte que de musique, c'est tout...
Les grands philosophes ont des applications dans la vie de tous les jours, spécialement Nietzsche (spécialement en terme "d'identité" sociale ou non), Proudhon, Rousseau ou Jaurès, chacun dans un sens particulier, mais certainement supérieures à ces déclamations... La vie est courte aussi, je préfère ne pas la perdre à écouter cela, mais plutôt lire ou écouter autre chose, donc effectivement je suis un imbécile borné, ne comprends rien à cette logorrhée indigeste... pour mon pauvre esprit ignare!
En tous cas cette musique a une certaine influence sur toi, à voir ton agressivité à la défendre, tout comme envers ceux qui ne partage pas ton avis, tes goûts...
Bonne soirée.
Attention je vais mordre...
Effectivement il n'y a rien à dire, sinon que pour la plupart de ceux discutant sur ce fil n'ont aucune culture musicale de ce dont nous discutons et c'est pour cela que je hausse le ton messieurs.
Donc effectivement vos remarques et critiques n'ont aucuns sens puisque vous vous bornez à juger une musique que vous ne connaissez pas. Une démagogie étalée soigneusement avec tout ce qu'il y a de plus lamentable, combien de fois avez vous prononcé "média, télé, UMP..." sans aucunes références d'artistes qui se rapporte au style en question. J''appelle ça avoir des oeilleres tout bonnement...
Je vous donne des exemples concrets, des arguments et des exemples pour n'avoir que principalement en retour les mêmes remarques qui sont pour une bonne partie erronées puisque vous vous étalez pour certains sur un mouvement qui vous est étranger ! Un bon critique doit connaitre son sujet non ?
Je ne vais pas m'amuser à critiquer du Brahms simplement parce que je ne connais pas, mais dire que je n'aime pas oui.
Soyez plus modestes parce que citer Nietzsche par exemple aurait pu me piéger, par contre Franerik prendre pour exemple Sensimilla au pays des bisounours est juste hallucinant et pas vraiment comparable avec du Rap !!!
Bon, je comprends heral!
Dommage en tout cas que cela puisse finir de la sorte.
Y'a une c... dans le pâté?Le sujet ouvert est intéressant, de même que les idées des uns et des autres.
Je retiens une chose: les attaques "ad hominem" ne sont pas les bienvenues, et je suis moi-même tombé
dans ce travers, à l'une ou l'autre occasion. Et cela me désole. Pas d'autoflagellation pour autant, juste
une prise de conscience de la difficulté de communiquer, en général, et de plus, sur le, web.
Je retiens autre chose, un courage à mettre certaines choses en ligne, et celui de s'exprimer en toute honnêteté
vis-à-vis de ces mêmes choses. Je retiens aussi que les sigles de partis politiques peuvent mener à un débat
très différent, conflictuel. Pareil en Belgique!
Merci Han pour la réf. à "C'est arrivé près de chez vous", qui est excellent, mais s'adresse, comme "Orange mécanique"
à un public averti, tout comme "2001 l'Odyssée de l'espace", avec un autre thème. Aucun de ces films(les 2 premiers) ne fait rire sur le fond,
quand bien même ils peuvent faire rire par des situations extrêmes, au second degré, mais en aucun cas, ils ne sont des vecteurs conscients-voulus de violence.
Ils "dénoncent". Et c'est la différence, dans l'intention.
J'ai écrit que j'étais un petit bourge, mais mes origines directes ne sont pas liées à un milieu privilégié. Loin de là!
je ne suis pas non plus ignorant de ce qui se passe ailleurs, m'étant très vite immergé dans la réalité sociale. Et j'ai aussi vécu et subi de la violence.
Pas de retour d'expérience égocentrique... Bref, je ne vis pas du tout sur une autre planète, même si la réalité de la misère n'est
pas mon quotidien actuel.
Vous êtes toi comme PomQ des acteurs importants sur Macmu, à des niveaux différents, avec vos expériences musicales différentes.
Et il n'y a pas de prince, pas plus que de roi sur ce site. Ce serait une insulte à l'intégrité de ses membres.
Quelqu'un cherche-t-il vraiment un "certain" pouvoir? Les seuls qui en ont sont le team... A méditer!
PS:J'ai écouté Booba, je ne parviens pas à ouvrir "Demain c'est loin".
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.youtube.com/watch?v=SeSpFqjpcis
La version album mieux mais là c'est sympa de les voir avec des musiciens, écoute l'album de ce titre c'est tout simplement le meilleur albums français depuis 12 ans : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://itunes.apple.com/fr/album/id17827785
Je veux bien l'offrir en cadeau Itunes à qui veut vu le bijou que c'est...
Je penses que j'ai tout dit sur mon précédent post...
J'ai juste parfois l'impression que l'ouverture d'esprit de certains est un peu étriquée et justifiée sans fondement, mais bon j'en ai déjà assez parlé
C'est vrai qu'il est tellement facile de s'emballer derrière son écran, mais pitié faisons le avec plus d'assise quand il s'agit de critiquer.
Mais bon demain c'est loin
Euh le Rap, ça ne se cantonne pas à ceux qui aboient. J'aurais bien aimé Han Solo que tu cites De La Soul, Arrested Developpment... enfin bref.
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.youtube.com/watch?v=QSnJ5uoyptY
Thank's, je l'ai écouté.
Bon, musicalement, c'est plus subtil au niveau arrangement, et de loin.
Mais perso, j'arrive pas à me faire à ces répétitions, comme si tout n'était que "rythmique", tu vois?
Le chant me fait dire que le slam est une excellente alternative, plus audible, poétique, enfin?
Question.
Satriana justement je parle de "The Roots" et ils sont loin d'aboyer, pour l'histoire ils ont tous musiciens (Bass, Rhodes, batterie en live) et ont tous fait une des plus grande école de Jazz à Philadelphie.
Pour De La Soul ou Arrested justement c'est "trop en rythme", moins de groove sur la façon actuelle de poser, Old School en somme Puis je voulais rester dans le français...
Ah, c'est plus du rap et du chant mélangés, d'où certaines intonations que l'on retrouve par exemple chez Will Power (cité précédemment). Si t'écoutes Saul Williams, c'est autre chose. Mais il y a des passerelles, c'est vrai!
Post mélangé, je répondais à Melenko.
Pour Han, cette vieille période a quelque chose. Aujourd'hui, y a trop cette attitude à laquelle je n'adhère pas du tout. Mais certains artistes sont là, sûr.
A NE PAS PRENDRE AU SERIEUX!!!
Juste pour se dégager les intestins et les neurones.
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.youtube.com/watch?v=zB9MhvP14Kw&feature=player_embedded
Bon, tout le monde se calme ? Perso j'ai du mal à voir si on parle d'un clip ou de la une du Fiberonde… Si on parlait de musique ? (le prochain modéro qui passe ferme si…)
Et de toutes les façons vous y croyez encore vous... Droite Gauche, franchement... ?
Je ne sais pas dans les autres pays... mais ici la politique est lamentable, ils s'en foutent pas mal de notre France.
Regardez, vous vous emportez et de toutes les façons vous ne pouvez rien changer.
Par contre votre comportement dans un forum comme ici, ou bien dans la vrai vie, ça vous pouvez le changer.
Je vous le garantis on est dans une époque de désinformation, marchez pas dans la combine.
Dire que la gauche et la droite c'est la même chose est justement une manipulation, ce qui n'empêche pas qu'il y ait de mauvais politiciens, mais faire croire seule une ambition personnelle les motivent tous est une erreur, une manipulation qui ne sert justement que ceux qui n'ont que ce type d'ambition...
Ceci est valable tant pour la gauche que pour la droite...
Et ça continue sur la politique....
AH quand même, il serait grand temps de parler un peu politique ici.
Alors figurez-vous que la droite et la gauche, ça y est ! J'arrive à m'y reconnaître, ce qui est plus que pratique quand on doit mettre son clignotant. Cela fait bien plus de trente ans que j'ai passé mon permis de conduire, mais il y a des choses que l'on doit apprendre doucement et puis, mine de rien, on ne me l'a jamais enlevé, mon permis, hein ? Qu'est-ce que vous dites de ça ! Si je conduis ? Et ben dame oui et avec le taux d'alcoolémie obligatoire pour satisfaire la maréchaussée. Je me donne beaucoup de mal pour ça, pourtant je me force souvent, je n'aime pas trop l'alcool au fond et je pourrais me plaindre de ces lois iniques qui obligent le citoyen à en consommer à chaque fois que l'on envisage un déplacement en automobile. J'aimerais d'ailleurs avoir votre avis là-dessus car j'ai cru observer que beaucoup enfreignent la loi en ne piccolant pas au volant. C'est scandaleux combien aujourd'hui les gens peuvent être rebelles à la civilisation !
Bon, comme faut que j'aille chercher mes gosses en bagnole à l'école, je vous quitte pour ingérer deux ou trois litres de bière. Qu'est-ce qui faut pas faire pour être un citoyen consciencieux !
PS ET puis j'aime assez le rap facho parce que le Sarko que tout le monde défend ici, c'est quand même un sacré gauchiste, hein ?
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.emoticonland.net
... (auto censuré)
Et bien justement…
Si le rapp c'est de la musique, il faut donc accepter que cela soit jugeable et critiquable comme les autres musiques, donc avec ses codes rythmiques et harmoniques, entre autres. Si c'est pas possible, chacun en tirera ses conclusions.
...
Y'a dès fois vous faites peur quand même
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.kourtrajme.com/
kourtrajme c'est un paumé qui a 2 de tention en matière grise et ne sait pas rapper en rythme - Il se complait dans sa violence de macho (parce que le rap ... les mecs croient que les filles se baisent comme dans les films de boules)
sa violence lui donne de la consistance et il a l'impression d'exister et d'être un Homme un vrai (mdr)
bref de quoi faire gagner sa vie à un bon psy.
tant qu'ils ne se rendront pas compte que d'être dans un tel état c'est pas normal, ça continura.
c simple
Ah ben le Rapp, je l'ai bien connu : Bernard qu'i' s'appelait et l'était présentateur à la télé, et c'était un type distin-gué, voui môssieur, rien à voir avec tous ces tatoués musculeux qu'ont le tarin planté dans la lessive, pas vrai Mougeot ? Ah faut qu'j'vous présente le maréchal des logis-chef Mougeot qu'est mon pote depuis une demi-heure. L'est plus bourré qu'moi alors il est v'nu à la maison pour chercher un stylo pour me foutre une prune vu que j'ai que 1,35 g dans le raisiné et qu'il aurait fallu que j'atteigne 2 g minimum. D'ailleurs avec Raymond, passqu'il s'appelle Raymond comme le sélectionneur (national qu'il est le sélectionneur), on est en train de rattraper l'affaire avec 3 boutanches de punch réquisitionnées au supermarché. Mais… hips… rassurez-vous, on va bientôt parler musique dès que l'collègue à Raymond va arrêter de faire hurler la sirène de sa moto, vu qu'il est à poil dessus et j'crois bien qu'il la… enfin… c'est vrai qu'les Allemandes sont plutôt accortes mais y a p'têt' d'la jeunesse qui nous lit, alors j'vais passer un disque de crap pour pas être OT.
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.emoticonland.net http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.emoticonland.net
PS Kourtrajmé… mmmhhh… y aurait pas un sens caché, une astuce ?
Bleck t'as pris quoi ? Je veux la même chose foutre diantre
Bonjour
Pas facile de répondre correctement à tous ces commentaires.
A chacun d'interpréter ce clip comme il le souhaitera, mais n'oublions pas que ce sont les extrémistes religieux qui sont directement visé !
(Les extrèmes de TOUTES les Religions sur un même pied d'égalité !)
Je vous accorde la violence des images, mais ne reflètent-elles pas une réalité très concrète ?
Pas un jour sans des morts aux 4 coins du monde lié à ces fanatiques de dieu !! Ne me dites pas que vous ne suivez pas l'actualité quotidienne ou bien que vos livres d'histoire moisissent dans un placard !!
Un clip choc ou politiquement correct ?
Je pense qu'il est temps de publier les textes de ce morceaux pour éclairer les commentaires de certains !!
Merci !
MASTA > LES TEXTES ( NOUVEL R)
C'est pas les étoiles qui m'ont guidé, c'est pas la foi qui m'a aidé,
Je n'ai jamais cru en autre chose qu'en une solide ténacité.
Regarde les implorer et questionner Le Très Grand,
un peu plus tard à pleurer et critiquer le néant.
C'est bien plus facile d'attendre, se reposer sur ses croyances,
que d'agir et d'entreprendre et inverser la tendance.
J'ai du respect pour l'homme sage quel que soit sa religion,
mais je comprend pas les otages prisonniers de leurs convictions.
Je respecte les insoumis qui ont choisi leur direction,
les hommes d'honneur et leurs prises de positions.
Des bâtiments, des bijoux, des tueries au nom d'un dieu.
Je comprend pas les raisons, je crois en moi c'est bien mieux.
Je crois aussi en l'amitié, j'ai des valeurs des principes
Et y'a pas un seul billet qui pourra les humilier.
Les yeux mouillés à genoux, ils avouent tous leurs pêchers,
mais là haut personne se dévoue pour venir les pardonner.
Je ne cherche pas de paradis, je n'enfante pas d'illusions.
Je veux me sentir bien ici c'est ma seule motivation.
Je ne cherche pas de paradis, je n'enfante pas d'illusions.
Je veux me sentir bien ici c'est ma seule motivation.
Chaque religion a sa foi et c'est pour ça que je les respecte toutes,
J'ai grandi sans trop croire et au fond de moi subsistait le doute.
Ni poly ni monothéiste j'ai préféré resté athée,
Puis un jour, j'ai découvert la vraie histoire de Siddhârta.
Je crois qu'on a plusieurs vies, je ne sais pas à combien j'en suis,
J'aimerais prendre le chemin mais je ne sais pas sur quelle route je suis,
Dur de méditer quand il y a cette pensée qui te poursuit,
Beaucoup de nuages dans mon ciel m'empêchent de voir l'essentiel, la vérité.
Habité par la dualité, Je comprends la causalité,
L'interdépendance, l'impermanence.
Mais la théorie n'est rien si je n'en fais pas l'expérience,
C’est au fond de moi que tout se trouve, au fond de nous qu'est la délivrance.
Je crois en une intelligence, une existence extérieure,
Croire qu'on est les seuls, c’est surtout croire qu'on est supérieur.
On peut me dire occulte, paranormal, ésotérique,
Mais chacun a le droit à son culte sur l'éphémère demeure sphérique.
Je n'ai pas vu la lumière, encore moins d'homme marcher sur l'eau.
On m'a parlé des guerres au nom de celui qui vit là haut.
Des sauvages éduqués à grands coups d'écrits bibliques,
Des territoires occupés par des colons fanatiques.
Une Palestine morcelée, de son intégrité dépecée,
Le bien contre le mal nous sont tous les jours ressassés.
Des dogmes et des tabous, des peuples mis à genoux,
Des actes extrêmes injustifiables qui sont de plus en plus fous.
Y'a eu la fuite de chefs nazis sous couvert du Vatican,
Des puritains font les lois dans un pays bien trop puissant.
Y'a eu l'époque des templiers, maintenant celle des talibans,
Je suis pour l'entraide, pas le conflit, entre l'occident et l'orient.
Où est l'humour dans tout ça, il persiste mais reste discret,
Il est sous le joug d'une fatwa ou sur le banc des accusés.
Je ne savais pas qu'aujourd'hui la censure frappait encore,
Que pour un livre ou des dessins, on pouvait risquer la mort.
Libre penseur je crois en l'homme dans tout ce qu'il a de bon ou de mauvais,
Je resterai mon propre maitre en respectant ce que tu es.
Mais laisse moi être laïc, respecte mes libertés,
Je n'entraverai pas les tiennes si la tolérance est de ton côté.
J'avais bien compris, les lire sans le son ne fait qu'aggraver mon opinion, c'est plein de poncifs, de raccourcis... Comment écrire sur ces sujets en si peu de signes, sans tomber là dedans, c'est toute la question... Mais dire la bêtise des trois religions du livre, pour finir par dire croire en la métempsycose, c'est assez hilarant, croyance qui, d'ailleurs, créée tout autant d'injustices et intolérances, en Inde en particulier, mais bon, comme toujours, la méconnaissance de son sujet conduit inévitablement à l'erreur. Il lui faut peut-être arrêter de limiter sa connaissance des sujets à la télé, lire un peu... Pas seulement "la vraie histoire de Siddhârta" (!)...
C'est justement ces raccourcis plus qu'approximatifs qui provoquent violences, etc... Alors quand on y ajoute des images plus que racoleuses de violences gratuites, à quoi arrive-t-on? Quel est le but recherché? On peut légitimement se poser la question, même si on peut laisser le bénéfice du doute quant aux intentions profondes, mais le résultat est le même, et les diffuseurs le savent très bien!
+1000000000 avec Franerik vu d'hélicoptère.
Mais après tout, chacun parle de ce qui le touche, que ce soit des histoires d'amour ratées ou réussies, de la couleur du ciel, des nuages, des étoiles,
du prix des légumes ou de la dope et de son usage (cfr les seventies) etc...
Et l'ensemble, même amalgamé, est quand même le reflet de certaines réalités.
Parfois, c'est mal écrit et assorti de quelques erreurs d'orthographe....
Il eût p.ê. fallu s'en tenir à UN sujet, et le développer plus ... autrement.
Sinon, j'aime le part-pris de l'insurrection et d'une certaine réflexion sur notre "panurgitude"(écrit ds un autre post, je pense).
Pour autant qu'il ne soient pas assortis de jugements moraux.
La foi n'est pas à dédaigner, ce qui la fout en l'air, ce sont les églises/institutions religieuses ou autres modes de récupération.
Ceci écrit, mon avis sur le clip ne change pas, en fonction du melting-pot qu'il présente.
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