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Posted by: pierhomme Tue 5 Apr 2005, 11:05

Bonjour, donc le titre l'indique,
je recherche un bon gros ampli 4*12" sous la barrière des 400€ pour avoir un gos son.
Playback me propse du Marschall pour ce prix en 4*12", mais tout le monde dit qu'ils encaissent mal le grave (on est comme même pas mal désacordé).
Le peavey, je trouve pas de critique dessus.
HK ne fais plus dans cette gamme de prix.
La seul marque qui propose un super truc c EAGL mais c'est pas le même prix.
Alors quoi penser des Peavey?
Quelqu'un connais une autre marque?

Merci d'avance, on vient de me voler mes anciens ampli, donc je vais acquérir dans du meilleur matos... mais lequel???

Posted by: mrleon Tue 5 Apr 2005, 13:36

400€ pour un bon stack, je veux pas de déprimer, mais ça va pas être facile, vu que c'est le prix de 4 bons HP en pièces déachées.

Posted by: El bassolino Tue 5 Apr 2005, 14:26

c'est pour 1 guitare ou 1 basse?

Posted by: saturax Tue 5 Apr 2005, 14:27

salut, effectivement 400zorro pour un stack... ça doit se faire, mais alors oublie le gros son...
Gros son de chez gros son chez peavey, c'est direct un 5150 d'occaz (introuvable) ou un triple X.. ya bien le XXL mais je sais pas du tout ce qu'il vaut..

deja qu'un bon combo a 400 c'est dur..

apres dans les marques pas cher tu as Hugues&Kettner et Laney..
mais je ne repond de rien

Posted by: pierhomme Wed 6 Apr 2005, 07:09

Désolé pour le poste. On reprend, je recherche une bonne grosse gamelle 4*12" sous la barrière des 400€ pour avoir un gos son... de guitare.
D'ailleur, vaut-il pas mieux que je prenne un 2*12", histoire d'avoir moins de puissance, mais une meilleure qualitée.

Mais finalement je me suis décidé. Une gamelle 2*12" HK. Leur modèle haut de gamme. Il parait que le son est gras, donc pas mal pour ce que je veux faire.

Posted by: jasbrandy Wed 6 Apr 2005, 17:05

gros son n'est pas équivalent à gros ampli , n'importe quel marshall ou fender de 20 ou 30 w , tout lampes !! , peut faire monter la sauce , j'ai aussi joué sur un peavey delta blues , 30 w , que j'aimais bien . A mon avis 4*12 va rajouter de la diffusion sonore mais pas forcément grossir le son.

Posted by: alulalex Wed 6 Apr 2005, 18:32

400 euros, c'est quand même un peu juste...
Pour le gros son, j'avais fait changer les H.P. 12 pouces de mon Hugues & K. par du 15 pouces...
je sais, c'est pas très courant mais c'est super efficace et pas trop cher...
en saturé comme en son clair, le résultat est nickel. Des basses bien présentes, un petit creux dans les médiums, des beaux aigues. Le son est "moderne", on aime ou on aime pas mais visiblement, ça a beaucoup plut !

Posted by: groscannibaleux Wed 6 Apr 2005, 18:44

tu cherches un ampli ou un 4x12???? (ou peut etre les deux) mais si tu veux du gros son d'abord un bon preamp puis un bon ampli puis une bonne enceinte et avant tout une bonne gratte.

si tu cherches bon ampli a moins de 400 euros tu trouveras , ou peut les peavey a lampe mais j'ai pas été ultra convaincu

Posted by: saturax Wed 6 Apr 2005, 20:35

mon banquier n'est pas d'accord ..

pour le coup du préamp, j'suis bien d'accord.. c'est quand meme toue la personnalitée du son.. (quoique.. un bel ampli.. )
mais en fait le monsieur il cherche un baffle..

bin la diffusion, ça fait un peu l'gros son non?...

Posted by: mrleon Wed 6 Apr 2005, 21:35

haaa, mais si c'est juste un 4*12, c'est jouable. Quitte à acheter les HP et à fabriquer l'enceinte ou récuperer une vieux baffle d'occase pour en changer les cones.

Posted by: alulalex Thu 7 Apr 2005, 00:17

Je ne t'apprend surement rien, mais comme il est écrit dans les précédents posts, le "gros son" passe en premier par un bon préampli...si possible à lampes...
même avec le plus gros stack du monde, si à la base ton préampli est naze...

Posted by: saturax Thu 7 Apr 2005, 08:45

Tiens du coup j'me pose une question.. n'ayant pas encore le budjet pour un bon ampli, je traine encore mon vieux valvestate II 2x65w stereo chorus..
c'est vraiment pas top en fait je m'en sert comme ampli juste (je branche le rocktron dessus).. niveau HP c'est des "Gold serie" 12"..

est ce que si je change les gamelle ça peux vraiment changer ce son imprécis ou non, c'est l'ampli qui pue et ça vaudrait plus le coup de se prendre un twenty/twenty d'occaz et de le brancher direct sur les gamelles d'origine..

ou... tout est a jeter?

Posted by: alulalex Thu 7 Apr 2005, 10:02

une question : ton Rocktron est relié à "l'entrée guitare" de l'ampli ou au "return" de la boucle d'effet" ?

Posted by: saturax Thu 7 Apr 2005, 10:30

tres bonne question, je me la posait aussi, je rentre pour l'instant pas l'entrée input en son clair, qui me permet de beneficier de l'EQ..
mais c'est peut etre mieux par le retour d'effet, j'avoue ne pas avoir essayé... et dans ce cas là, on attaque direct la partie ampli c'est ça?

est ce que ça change vraiment le son?..

Posted by: pierhomme Thu 7 Apr 2005, 12:34

Bon voici le matos :
Lag Roxanne (entre la Gibson SG et la LesPaul).
Préamp Boss GT6 pour les effets, Rocktron pour les préamps - la disto.
Donc finalement j'ai pris un ampli de puissance Alesys.
Et en gamelle, finallement j'ai pris une 12*2" H&K.
en me disant, que je remettrais une autre 2*12" plus tard.

Le gros son je l'ai avec mon rocktron Intellifex et la Lag qui carbure à mort (quoi que dise certains à prier sur les Gibson ou autre).

La question était, bon certe il y a Randall, Mesa, ou Engl, mais entre les Peavey, les Marschall ou les H&K, pour faire du bon gros son rock (donc pas trop typé blues), je prends quoi ?

Pour Saturax,

Le mieux, c de mettre ta guitare direct dans le préamp de ton ampli, et le rocktron en effect loop, et hop, après le return c direct l'ampli.

Posted by: mrleon Thu 7 Apr 2005, 14:28

Le changement des gamelles apportera un gain drastique (si tu prends des bonnes)

Posted by: saturax Thu 7 Apr 2005, 14:32

donc mieux vaut garder la partie amplification du valvestate et changer les gamelles? je vais vraiment entendre la difference (ce qui me plais pas, cest ce coté "brouillon"...

alors quoi comme gamelles??? des nom des nom!! (et des prix!!)

Posted by: saturax Thu 7 Apr 2005, 15:36

des celestion 12" Vintage 30 c'est ça?
j'en ai vu a 130 euros piece ici: http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.audiotubetech.com/
ya pas moins cher?

Posted by: alulalex Thu 7 Apr 2005, 18:11

absolument.
De toutes façon, y'a 3 possibilitées :
- guitare > rocktron > entrée ( input ) de l'ampli
- guitare > "input" de l'ampli et le rocktron inserré dans la boucle d'effets
- guitare > rocktron > entrée "return" de la boucle d'effets

Tous les gouts sont dans la nature, mais je priviligerai plutôt la 3 ème option...
Dans ce cas, tu as vraiment le son du rocktron qui attaque la section master de l'ampli. L'ampli guitare ne gère plus que le volume général (l'amplification ) et éventuellement la reverb. Dans ce cas, le Rocktron "contourne" l'étage de préamplification de l'ampli guitare et celui-ci est inactivé...en gros, le son du rocktron à l'état pur, et pas "pollué" par le préampli de l'ampli...(heu...tout le monde a suivi ??!!..)
Avec un preampli externe naze, c'est pas forcément la meilleure solution...mais avec un rocktron, ça vaut le coup d'essayer ( en général, c'est plutôt du bon matos...)

Donc oui, ça change vraiment le son...

Posted by: mrleon Thu 7 Apr 2005, 19:28

ça doit pouvoir se négocier.

Et pour le métal, c'est pas sur que les Vintage 30 soient ce qu'il y a de mieux, faut fouiller.

(Electro Harmonix ?)

Moi, j'ai des G12H, c'est grand.

Posted by: groscannibaleux Thu 7 Apr 2005, 20:47

oulalala saturax !!!! je comprend qu'un musicien puisse faire la gourde de" se brazncher son preamp dans l'entrée guitare mais un sondier....... si c'est pour beneficier de l'EQ peut etre mais celle du valvstae????d'autant plus que sur le rocktron il doit y en avoir un bien plus efficace. Par contre je ne savais pas que l'entrée guitare supportait un niveaeu ligne.

pour ma part j'ai guitare dans PSA1 dans G-major dans le return du marshall (ca c'est pour chez moi) d'autant plus que l'entrée guitare est asymetrique alors qu'entrée return a 3 points

sinon oui le 20/20 envoi du bois pour un 20watt lampe (ca c'est pour la répète héhé)

et pour le mossieur qui dit que y'a que les lampes dans la vie pas d'accord tu prend le gainiac de rocktron , il se fait ouvrir le c.. par un sansamp ou meme par un pod....d'ailleur le preamp de valvstate est a lampe lui aussi.

Posted by: mrleon Thu 7 Apr 2005, 21:02

C'est moi le monsieur ?


C'est quoi le gainac ?

D'ailleurs, j'ai pas dit qu'il y avait que les lampes dans la vie, j'ai dit qu'il fallait une éléctronique la plus minimaliste possible. Ce qui n'a pas l'air d'être les cas de ton truc en rack. D'ailleurs un ampli guitar en rack, c'est déjà assez louche.

Et puis ce n'est que mon avis. Ca ne reflète que mes gouts. Si tu prefère le ton rocktron, je suis très content pour toi.

Posted by: groscannibaleux Thu 7 Apr 2005, 21:16

oulala faut pas s'enerver comme ca...surtout que ce n'etait pas toi le mossieur en qustion.

pour ce qui est de mon rack il n'y a rien de plus normal , il s'agit d'un préamp et d'un ampli juste que c'est séparé c'est exactement la meme chose qu'il y dans toutes les tetes d'amplis (guitare) du monde depuis au moins 20 ans


et puis pour info le gainac est un appareil de chez rocktron cela dit le voodoo valve est une super machine.

Posted by: pierhomme Fri 8 Apr 2005, 08:10

.
Je suis d'accord, Rocktron c une super Marque. Utilisé par les plus grand, du Métal lourd, aux guitares plus blues.
Le gainac par contre n'est pas une merveille, car simplement 2 canaux, et ne fait que disto, mais très bien par ailleurs.
Le voodoo valve est une machine magnifique, et y a encore mieux le Prophety, qui porte très bien son nom.
Juste pour dire, d'ailleur Rocktron a sorti le Gainac 2, encore plus méchant.

Posted by: saturax Fri 8 Apr 2005, 08:53

je sias pas, j'disait ça comme ça car c'est ce qui equipe les baffle rectifier.. donc me suis dit, ça doit le faire!!


a bin tout depend du niveau de sortie du préamp!! je fais rockctron-> EQ graphique->Input marshall... et en jouant sur les niveau de sortie, nickel, je sature pas l'entrée du marshall.. et sinon, ce serait pas un niveau ligne qui sort d'une pedale??

en fait avant j'avais un Vstate 8080 et là disto en retour de boucle le faisait tres moyennement.. c'est pour ça que j'ai pris l'habitude de passer par l'entrée.. d'autant que mon rocktron etant a transistor, me suis dit qu'un p'tit coup d'etage a lampe lui ferait pas de mal.. d'ailleur en son clair (mis a part le emg81!!) ça le fait grave!!

pour en revenir a rocktron, je trouve le Voodoo extremement gallere a regler!!

et j'ai toujours revé du gainiac(pas tres cher remarques) , c'est sur, c'est juste une disto en fait mais le grain est tout a fait remarquable.. J'ai effectivement vu que la V2 était sortie, mais diantre!! n'y a til pas de distributeur Rocktron en ce pays?.. introuvable..

Quoi que soit le préamp, je le passerais toujours dans un graphique avant d'attaquer l'ampli.. faut vraiment trier avec la disto..

Posted by: groscannibaleux Fri 8 Apr 2005, 22:40

ben ca depend de quel effet te propose ta pédale , si c'est un noise gate un compress ou un chorus tu n'auras que dalle de niveau ligne mais bien un niveauhauteimpedancesortant d'uneguitarematerieldemusicienavecdesconnectiqueassymetriques !!!!! donc ca depend de ta pédale cela dit depuis que je travaille dans le son j'ai tres vite arreté d'avoir cette mauvaise habitude de metre des pedales en tout genre qui se branche par des connectique grand publiques entre ma guitare et mon préamp.

si tu trouves le voodoovalves chiant a regler , ne touche a rien de TC alors......c'est l'enfer ces machines.

Posted by: ben021 Sat 9 Apr 2005, 09:18

??? connectiques grand public ???... qu'est cela?

Posted by: saturax Sat 9 Apr 2005, 13:22

en fait pour la gratte j'aime bien avoir des potard bien efficaces, plutot que des menu a commandes logique avec des parametre avec 100 niveaux de reglages..
d'ou mon gout pour le gainiac et le sidewinder qui n'ont que peu de reglage, mais tout en facade avec des potards analogique a l'ancienne...

Pour le coup de la pedale, je pensais surtout aux distos, a vrai dire, j'aime pas les effets..

quand a la connectique, malheuresement a moins d'avoir la Gibson numerique (avec laquelle au passage, on peut enregistrer chaques cordes separement!! ) on en est encore a des cables assymetriques.. mais bon on est d'accord, dans ce cas, pas de periph interposé entre la gratte et le preamp, c'est deja assez "ronfloide" comme ça!

Posted by: groscannibaleux Sat 9 Apr 2005, 19:43

je suis completement d'accord avec toi en ce qui concerne les potard (d'oui mon adoration du PSA1)...quand a moi c'est pire que toi je n'aime pas du tout les péda )