Chers guitaristes de MM,
Ne m'en voulez pas si je ne suis pas là souvent en ce moment parce que je bosse à fond ma musique (et je m'éclate). Une seule ombre au tableau : enregistrer ma Fender Strat avec des sons corrects. J'utilisais jusqu'à maintenant un Line 6 Pod première génération (oui, je sais, c'est pas fumant) qui s'est révélé être l'auteur d'un buzz infernal, donc l'engin est naze. J'ai fait blinder ma strat et j'ai changé mes jacks, je m'éloigne et je me tourne loin de mon écran CRT. En prise directe, ça ne buzze plus mais si je branche le Pod, c'est la cata. Le buzz me remplit la moitié du vu-mêtre et pour le supprimer il faut régler le gate tellement haut qu'il me bouffe la moitié des notes !
Comment faites-vous pour enregistrer vos guitares ?
J'ai déjà un ampli, un Session 30, très bien pour les sons clairs et nul pour la satur' mais avec un micro devant, on choppe une sorte d'effet room dû à la pièce où nous enregistrons.
J'aurais acheté le GTR de Waves si je n'étais pas en OS X.3.9 car il exige le X.4.2 minimum. Pas de MAJ à envisager, j'ai une multitude de softs et de plugs, et tant que ça marche, je ne change rien. (Damnation, c'est pourtant le truc qu'il me faudrait)
Ça fait une semaine que je dévore toutes sortes d'infos et de documentations pour trouver une solution. Devant l'avalanche de matos différents, je me demande que choisir pour ENREGISTRER proprement :
- un préampli Mesa Boogie ou Voodoo Lab ?
- un petit ampli à lampe avec une sortie ligne ?
- un pédalier Zoom GT9 ou un effet Roland VG 88, le POD XT Pro ?
- un plug ? C'est super pratique mais je n'aime guère Guitar Rig et Amplitube doit être dans le même genre. Ils valent surtout pour leur abondance de gadgets qui permettent des sons inhabituels bizzaro. J'adore mais c'est pas le principal.
Si j'avais le blé, j'achèterai un Mesa Boogie Mark III ou IV et je ne vous embêterais pas. Magnifiques sons clairs, saturation à grain fin et sustain inégalé. (ou un MI 60, ou un Twin reverb)
Je ne fais pas de hard rock ni de Metal, d'ailleurs je ne joue que sur ma Strat avec ses simples bobinages d'origine. Il me faut des sons clairs qui claquent avec rondeur (du Fender, quoi), du crunch défini et chaleureux, les sons saturés sont utilisés pour des chorus mélodiques bien sentis ne faisant appel à aucune virtuosité.
Ce que j'aime comme sons de guitare, c'est David Gilmour, Steely Dan, Doobie Brothers (pour résumer vite fait).
Je serais ravi de lire vos avis et suggestions car il faut que j'enregistre làààààà tout de suite ! Quand le feeling se présente, faut pas le laisser partir !
coucou blek
je pense que tout le monde va te dire de trouver la solution avec ton ampli+micro... tu connais la chanson.
pourquoi ne pas essayer d'enregistrer ton ampli dans une autre pièce si cet effet "room" comme tu dis te dérange? Ampli loin des murs, ouvre les portes, les fenêtres, fait venir de jolies jeunes demoiselles en petites tenues, des liqueurs fraîches et du cidre...
(et sinon tu as pû essayer avec un micro qui vise bien juste devant lui et qui envoie bouler ceux qui tournent autour?)
Si tu ne choisis pas la solution ampli+micro, tu peux essayer le tonelab (faut que je le choppe d'ailleurs), simulateur d'ampli à lampe de Vox. Il y a trois versions : en boitier simple (comme un pod) et en pédalier, version SE et LE. Les sons sont chauds. Voilou!
Bonne musique!
Merci pour vos réponses.
La solution ampli+micro se heurte à plusieurs inconvénients :
- mon Sessionnette ne fait que les sons clairs.
- Nous enregistrons dans un grenier aménagé, la prochaine pièce est à l'étage du dessous. Nous avons beau être deux, ça va pas être commode. Le problème de l'acoustique de la pièce reste entier. Sans compter les rallonges monstrueuses…
- Pas question de faire un potin d'enfer !
Les Tonelab de chez Vox sont intérressants. La wha-wha et l'auto-wha m'attirent, bien que généralement la course des pédales Vox soient d'habitude un peu courtes à mon goût. On doit obtenir des crunch pas mal avec cet engin mais peut-on obtenir de la saturation à grain fin et chouette sustain ?
Quelques exemples http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.voxamps.co.uk/support/demos.asp#Tonelab.
Ouahhh, ça m'a l'air excellent ce Tonelab LE ! Tout à fait ce qu'il me faut : beaucoup de possibilités donc des sons variés, assez versatile, des vrais potards, la pédale wha/expression/volume incorporée.(J'espère qu'on peut régler le range du wha) .Il y a plein de sons que j'ai bien aimé dans les démos. Effectivement, j'ai trouvé ça assez chaud et les grains ont l'air bien.
Merci Satriana. C'est une très bonne piste pour ce que je veux faire. Faudrait que je l'essaye avec une Strat, s'il ne souffle pas trop, il pourrait être chez moi avant la fin de la semaine. J'en peux plus de jouer avec du buzz !
Let's rock, baby !
Chez moi, pas de souffle ou alors c'est un choix délibéré ,jeu entre le gain et le VR gain(utilis.de la lampe)
et les speakers.
Je le trouve très efficace, même si un ampli...etc...
Pas d'effet de collage d'effet sur le son, comme dans les plugs que tu cites.
15 amplis et 10 types de speakers.
Merci Melenko, excellente information !
Comme j'ai téléchargé le manuel en PDF, j'ai pu vérifier qu'on peut effectivement régler les points de départ et d'arrivée du wha. C'est parfait. A l'écoute des démos, même si on ignore les guitares utilisées (un point souvent oublié, il y a quand même une différence énorme entre des single coils et des humbuckings ), il devrait y avoir toute la gamme de sons que je désire pour faire la blague à l'enregistrement.
Le manuel n'étant pas très disert sur ce point, il y a une sortie numérique S/P DIF, une sorte de RJ 45 et au-dessus une sorte de prise coaxiale, où branche-t-on l'autre bout du câble ? Le manuel dit à un enregistreur (recorder). Si le signal est numérique, c'est que l'engin fait interface audio, donc je ne vais pas le brancher de cette manière sur ma Presonus Inspire ou sur la Mbox2 de mon pote, ni sur l'entrée de la built-in de mon G5. Il faudrait une entrée numérique du même acabit.
Si vous aviez une idée sur ce sujet qui me turlupine, ça serait sympa.
T'as pas une petite mixette... ou une grande
Tu câbles alors la sortie ligne avec , ben tu sais quoi.
Le commutateur ligne/ampli se trouve à l'arrière.
Sinon, tu rentres directement dans ta carte-son.
Je joue sur Gibson et je peux +- imaginer jouer sur une Fender,
si l'envie me prend. La reverb n'a rien à voir avec les ténors, mais elle est très correcte.
Je préfère en placer après la prise.
Les simulations acoustiques ne sont pas bien terribles, mais elles
peuvent passer dans un mix, et sont meilleures que sur d'autres multi-effets.
Je sais que cela vaut ce que cela vaut, mais les sons ont l'avantage d'être très proches
d'une utilisation avec ampli. Numérisés certes, mais sans ce côté "artificiel", et chaud-rond,
belles graves et belles aïgues et belzebuth
J'avais essayé les Boss GT truc, il y a 2 ans, rien à voir.
Celles-là, il faut impérativement leur coller un préamp là où tu sais.
Voilà, voilà
Tiens-nous au courant, comme tu es guitariste, cela a beaucoup d'intérêt.
Ouhla!
Ai-je écrit une bêtise?
Tu as bien une entrée line (in the Englsh language) sur ta carte-son?
Si tu parles de la sortie Vox bus, elle se connecte à la pédale.
Oui il y a une entrée ligne stéréo avec 2 cinch à l'arrière de ma carte-son.
Chouette ce que tu me dis là. C'est tout à fait ma sensation. Il y a des sons crunchy-edgy que je trouve très réussis. Le grain fait vraiment illusion. Pour les simulations acoustiques… euh… j'ai une folk et une nylon que je viens d'acquérir récemment, ça devrait être mieux quand même
Dès que j'ai pris un peu le parfum de l'engin, je reviens faire un petit compte-rendu. Il faudrait déjà que je me le procure… M'en occupe dès demain.
Thanx !
PS Ah j'oubliais, j'ai beau être Fender mordu, j'adore le son des Gibson… La Les Paul, la SG, la Firebird, la 335… Hmmm, chacune dans leur genre. J'ai même eu une 345 stéréo avec Varitone.
Ahhhh!!!! Ces Gibson!!!
Ca sent la carte bleue qui va chauffer
Ça y est, je l'ai !!!!! Le boîtier en métal fait solide. Il y a des potards de forme Vox mais ils sont plus petits et et moulés dans un plastique plus léger que les originaux. Je l'essaye ce soir, j'ai du travail à faire avant (damned !). Beaucoup de possibilités, donc une impression d'usine à gaz mais l'interface est bien sectorisée et il y a des potards. C'est toujours plus simple quand il y en a.
Qui c'est qui va avoir le gros son, hein ? Mais si mais si, le gros son de la mort qui tue gravement… et sans buzz siouplaît !
Salut Pesji Pas mal le coup de jouer en regardant la téloche du coin de l'œil, ça ne me serait pas venu à l'idée. Tu me diras, il faut que je me concentre un max pour essayer de jouer correctement.
Et puis surtout, j'étais obligé de trouver la position la meilleure, là où j'ai le moins de buzz possible. Je me tortille comme un crétin, me baisse, me penche, me tourne, me cache derrière un fauteuil, loupe encore le début du chorus, commande-Z, relancer l'enregistrement au moins 8 mesures avant pour avoir une chance de trouver la bonne position pour ma pelle et dès qu'on l'a : freeze ! Record ! Urgent, feeling demandé à l'étage !
Tout ça pour vous dire que je suis content
Tu t'es offert le Tonelab....?!
Lequel...?!
Le SE ou le LE ?....
Possédant le TOnelab SE je te conseille fortement d'utiliser ce petit utilitaire.....
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.voxamps.co.uk/downloads/software/ToneLabLEMAC1_0.zip
Ceci te permettra d'éditer te sons plus facilement que directement a genoux sur ta pédale...
Seul petit défaut de la bête que j'ai pu constater... c'est une sorte de Click lors de changement de son....
Bienvenue au club
Bien sûr ! Bienvenue au club !
C'est très amusant ce Tonelab LE. Je me suis bien amusé hier soir avec les presets d'usine, découvrir l'interface, tirlipoter un peu le son. Les fonctions principales et d'édition tombent sous la main (en fait : sous le pied). facile de sélectionner son modèle d'ampli puis de baffle, les sections modulation, delay et reverb sont séparées et peuvent être déclenchées au pied individuellement.
Va falloir que je peaufine mes sons mais il y a de quoi faire. Il y en a aussi que j'imagine énormes avec des humbuckings mais ma Strat est bien traitée Beaucoup de "grains" d'ampli disponibles. Ça m'a rassuré tout de suite. Ouah, il y a des sons rock, j'en avais les cheveux qui repoussaient hier soir J'ai riffé comme un malade jusqu'à une plombe du mat' !
Par contre il semblerait qu'on a le droit qu'à une seule pédale d'effet (en plus de modulation, reverb, delay), ça m'ennuie si je ne peux pas assigner la wha-wha et une disto ou un overdrive, un compresseur, une fuzz etc. Je vais aller regarder ça de plus près.
Merci pour cet excellent conseil, je vais m'éclater avec ce machin. faut que je l'essaye avec mon ampli mais là, le soir, la nuit…
Vous voyez c'que j'veux dire…
Il serait présomptueux de ma part d'affirmer que les amplis émulés sont fidèles aux originaux car si j'ai joué sur un certain nombre d'entre eux, les souvenirs sont quand même lointains et il existe une différence de sensation entre plaquer un accord sur un Marshall ou un Hiwatt 3 corps qui te soulève immédiatement les jupes et le même accord écouté au casque !
Je suis plutôt pragmatique et ce que je souhaite, c'est obtenir un résultat. Je dirais que ça fait illusion et c'est bien là le principal. Enregistrés, il est vraiment difficile de déterminer si beaucoup des sons produits l'ont été à partir d'un ampli ou d'une simu. Il en va ainsi de certains instruments virtuels. J'ai un MiniMoog virtuel MiniMonsta. Peut-être qu'un spécialiste absolu entend une légère différence mais quand on écoute les parties enregistrées avec, on se dit c'est du MiniMoog typique.
Je reconnais facilement le caractère d'un Fender Twin Reverb ou d'un Vox AC30, le US Hi Gain fait très Mesa Boogie (un délice). Ce Tonelab est donc une petite usine à sons que je trouve particulièrement efficace. Au jeu, les sensations sont bonnes car il offre un minimum de ce que j'appelle le "répondant" que je ne ressentais pas du tout avec le Pod. C'est franchement fun !
Bon, il y a pas mal de sons rock Metal plutôt réussis (surtout à partir d'une Strato) mais que je n'utiliserai pas parce que ce n'est pas mon style (Bon, j'avoue, je me suis bien amusé à faire du Van Halen : Ta di tin tin , ta da di tin tin Got it baaaad got it bad I'm hot for teacher ! Vous ne le répéterez pas à mes potes, hein ? )
J'vous dis j'ai les cheveux qui repoussent ! Il y a des crunch, ouah, on s'y croirait !
La suite au prochain numéro !
Merci, les gars!
Tant d'enthousiasme par les temps qui courent... ça fait du bien!
et le rapport signal bruit de la machine ? du souffle ? de la brise audio ? du rumble de lampe ?
où le silence des transistors ?
Même quand tu envoies du gain, ça ne bronche pas.
Ce n'est pas le cas chez moi. J'ai eu beau changer mes câbles et faire blinder ma Strat au graphite il y a 2 mois chez un luthier, j'ai toujours un souci de buzz à cause des rayonnements de mon écran CRT. L'inconvénient a diminué de 80% depuis. J'ai aussi un poil de soufflette mais je fais partie de cette race de maudits du craquement, du mauvais contact… (Le dernier en date ; l'alim' de ma carte son !)
Si je ne joue pas même une seconde, il vaut mieux que je garde les mains sur les cordes, ça fait une tite ronflette en moins.
Ah, je dois ajouter que pour la wha-wha, c'est fromage ou dessert, c'est wha-wha ou disto ou fuzz ou compresseur ou overdrive. C'est franchement bête mais pas rédhibitoire.
J'aimerais bien écouter ce qu'on pourrait faire avec des humbuckings. Il y a certains sons que je n'arrive pas à avoir avec ma Strat, dans le genre Santana (ça me plaît beaucoup ). Une saturation fine avec beaucoup de sustain. Si je veux garder le sustain, je dois augmenter le drive et perdre le grain de saturation voulu sous peine d'entendre le sustain en question se barrer en sucette avant l'heure ! A bien écouter en mutant tout le reste, le son s'éteint brusquement avec un petit bruit numérique, inaudible dans un play cependant.
Pour enregistrer le Tonelab, c'est très sympa mais branché à un ampli, c'est vraiment l'enfer !
Attention aux effets stéréos comme certains delays, chorus ou Uni-vibe, il en faut deux d'amplis !
Il y a un son que j'adore et que j'arrive à obtenir, c'est ce son rock d'ampli à lampes qui ne sature pas à fond, grummeleux et roots, qui répond bien au jeu, on fait clinquer des belles harmoniques, du Little Feat, du Doobie Brothers, un chouille de Lynyrd Skynnyrd, de Johnny Winter, de Rory Gallagher… Pour résumer plus blues-rock que metal.
Bon maintenant, je suis Jeff Blek !
Ah bon! C'est bon bon le grain...
idem, c'est pour ça que j'ai pris un tonelab et pas un pod. Même sur les démos de line6, le son est froid. Les
crunch et autres du tonelab sont pas mal. Faut faire les réglages, mais guitar rig à côté ne sort rien.
Allez, faisons péter le mur d'amplis!
Je trouve le pod pas mauvais sur le "British Hi Gain" ..
Sur l'ampli ça sonne plutot pas mal (en revanche je sors toujours par la sortie avec simulateur, meme quand ya un ampli au cul, c'est plus propre..)
Oui le British Hi Gain, le Rectified et le Modern Hi gain, c'est par là que je finis toujours par me retrouver
Ben moi je suis déçut du tone lab ( qui d'ailleur ne fonctionne pas en insert avec marshall tout lampe ) et aussi des plug quel qu'il soit de line 6 où autre . çà fait un moment que je leurgne sur gtr de waves après écoute de son démo ( les démo c'est toujours super ( avec des traitement de fou avec du matos de fou )) , je voudrais savoir ce que çà donne enregistré avec des plugs de logic où de petite facture
Je commence à me demander si en fait après des prises interminables ( pour trouver LE grain que je cherchais ) il ne faudrais tout simplement pas changer de convertisseur et racheter du matos à ce niveau ( métric halo ensemble , millenia ...........) .
Bref faut ce ruiner pour trouver LE bon son de gratte . Je défit n'importe qui à me faire écouter des guitares saturé sur une chanson avec un grain FIN et chaud en passant par des modélisation où du des cartes son ( conv et dsp ) de merde . Et encore moins avec du pod où autre ...........Enfin je ne demende qu'a entendre les amis .......
Le GTR de Waves me plaît beaucoup. Il est simple à comprendre (un ampli par genre de son), le réglage de sortie est automatisé (on change le volume du drive et le volume général se règle automatiquement : pratique quand on cherche un son). La qualité a l'air d'être au rendez-vous. Un outil pratique d'enregistrement.
Ayant connu la disette du temps où on avait que le Rockman à se mettre sous le médiator, je ne suis pas déçu par tous ces engins car je n'attends pas la repoduction fidèle des amplis mais faire un enregistrement propre qui fasse semblant. Bon, je ne fais pas de rock ou assimilé, ça aide aussi à être moins frustré par ces ersatz…
LOL blek tu m'étonne , franchement pour ce qui est du son clean et crunch y faut vraiment pas grand chose pour avoir un son de bonne qualité ! je dirai même un peavy 15 W enregistré salement avec 1 ( et 1 seul ) SM57 traficoté par la suite avec des plugs de reverb de logic çà sonne très bien !!!!!!!!!
PAR CONTRE LE son rock LE GROS SON , LE bon grain bin là ...............Faut racker ( dans tout les sens du terme ) .
J'ai essayé de tester la version 2 de GTR sur mon mac intel mais l'éditeur de script s'ouvre ( il n'ouvre pas la fenetre d ' ilok autorisation , ben merde alors peut même pas tester .....
J'ai un ampli mais j'ai aussi un boulot qui m'oblige à jouer le soir et comme j'ai aussi une famille, et bien… je joue au casque avec ces machins. Ça fait pas de bruit la nuit et ça buzz beaucoup beaucoup moins aussi.
Je crois que le GTR ne vaut qu'avec son interface audio dédiée. Son interface logicielle est vraiment bien conçue. (soupir)
A ben oui !!!!!!!!!!! forcement !
j'ai été sur ton myspace satriana ben heu........c'est normal que tu préfert un tonelab ( tu m'aurai dis un pocketpod où un peavy 15 watt çà aurai été pareil !!! ) vu la zic que tu fais
Je n'entend pas un chouille de grosse disto lol ( et c'est là le gros problème de tout enregistrement c'est cette putain de saturation ....°
Et le mister malenko par contre pas de zic à entendre ben crote alors !!!
Oui le Mesa… Moi aussi j'aimerais bien. Quand on voit le prix, ça calme.
tu m'étonne !!!! quand tu pense que dans certain ampli ta 20 lampes
ben pour l'instant j'en suis à 6 ......
Ben moi j'ai pas honte, je suis un manche en informatique et en musique aussi !
Une page perso avec quelques mp3, c'est vraiment pas dur, la preuve : j'y suis bien arrivé.
Faut juste avoir envie de le faire.
Très intéressant ce fil, que j'avais loupé en direct...
Quelques mots pour témoigner de mon indécision chronique et de mes hésitations pathologiques de grand malade de musique...
Je voulais acquérir un petit "je ne sais quoi" pour que mes parties de guitares soient plus sympas et mes démos un peu moins pourri(t)es... Alors je me suis dis un toneport GX: pas cher, un logiciel d'émulation évolutif, et pour compléter le plug à acheter si jamais j'étais emballé etc.
P'is je me suis dit: après tout, j'aime autant (voire plus) au quotidien jouer (sans forcément m'enregistrer) pour le plaisir, pour travailler et pour progresser dans la maîtrise de mes instruments. Donc un p'tit ampli roland cube avec les qques simulations intégrées d'effets pour la blague, l'entrée pour l'ipod ou le mac pour jouer sur mes "play guitar with..." favoris. Il y a une sortie audio que je pourrais brancher sur ma carte son ... Et puis, il y a un modèle style-je-joue-dans-la-rue avec entrée micro et effets séparés...
Et merde ! : si je faisais péter un roland jazz chorus de 120W et deux trois pédales boss (à ce stade il faut droguer mon banquier) et une fender jazzmaster ? (re-issue japan, sinon il faut enlever le banquier et exiger une rançon... )
Et maintenant caramba !: j'apprends que j'ai tout faux; ceux dont j'apprécie souvent les avis, les goûts et les posts ont un pédalier vox.
Je précise que j'ai, de temps en temps, des raisonnements équivalents pour les ordi mais que j'ai tjrs mon ibook 1,2 Ghz ... ( mais plus pour longtemps ) et ça fait 20 ans que je joue avec ma Gibson LP standard ( si je vous le dit pas, vous pourrez pas le deviner en m'écoutant ...)
C'est grave, docteurs ?
Pas trop! M'enfin quand même, vaut mieux s'y prendre tôt pour soigner...
La maladie est récente (une 50aine d'années, pour la science, c'est hier), elle s'appelle la "guitarite" et
peut prendre des aspects aigus si elle est associée à des éléments encore plus exogènes, tels les plug-ins
(virus à taux hautement contaminant, faisant croire au malade qu'il vit dans la réalité,
alors que divaguant dans le virtuel), les simulateurs d'ampli (moins dangereux pour le psychisme,
parce que le patient est malgré tout en contact avec une réalité pragmatique, par l'intermédiaire de
la matière, boutons, potards divers qui le rassurent, le sein, le clito etc...), et enfin, à partir du principe le plus pervers
de tous, qu'on nomme dans les milieux spécialisés, le "Hardware", et qui met le patient en état de frustration
quasi permanente,dès lors que cette réalité lui semble bel et bien réelle,soit construite par lui,
alors qu'elle est le fruit d'intelligences extérieures... et pas toujours accessible ou utilisable.
Bref, pour résumer, je dirais que ces patients ont révélé une nouvelle maladie, que j'appellerais
en toute modestie (hu! hu!) la "Trito-Phrénie", en faisant référence au dieu Triton et à sa fourche à
3 branches. La science n'ayant pas à ce jour réussi à vaincre une maladie somme toute vulgaire eu égard à celle-ci,
j'ai nommé la schizophrénie, je pense, en toute humilité avoir, à travers l'expérience, découvert que seul le
"ROCK' N ROLL, BABY", à doses mesurées, peut vraiment aider ces patients(es) à se réinsérer
dans un contexte socio-narcisso-économico-libidineux intéressant.
Docteur Ma Buse
terrible !!!
Pour le règlement on fait comment ? Je trouve pas où glisser la carte vitale dans ma carte-son ...
Mais ça me fout les j'tons, ces histoires de quartes-augmentées-tritonesques-du-diable-et-ses-6-demi-tons : c'est pas contagieux au moins ?
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