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Posted by: miemie Fri 21 Dec 2007, 01:25

Allo à tous,
j'aimerais me procurer un échantilloneur pour travailler en midi avec PT. Or , je n'y connais absolument rien...Est ce que vous pourriez me dire un qu'est ce que je pourrais acheter bon marché. J'imagine qu'il me faut à priori un controleur. Me faut-il en plus un logiciel quelconque? Comment ravillez-vous de votre côté? Merci à l'avance de vos conseilles!
byebye
miemie

Posted by: DOMZ Fri 21 Dec 2007, 08:05

tu veux avoir un sampler externe. pourquoi ne pas prendre un plug in rtas comme structure ou kontakt ( je crois qu'il existe en rtas non?) ça va te faciliter la vie. il te faut un peu de ram et de cpu mais c'est plus facile que d'avoir à allumer une grosse bécane, la cabler , charger tes sons etc..

c'est mon avis et j'utilise le sampling à haute dose..

Posted by: miemie Thu 27 Dec 2007, 19:38

OK merci avec un peu de retard..mais en fait mon problème est justement la RAm e le CPU......pas de resource alors je suis coincer. Mais dis moi avec ce type de structure tu as quand même un truc externe à brancher pour contrôler ou tout est virtuel?
merci

Posted by: DOMZ Fri 28 Dec 2007, 09:00

si tu veux jouer il te faut bien sûr un clavier midi!.. sinon en effet si tu ne peux rajouter de la ram et ton cpu est faible le sampler externe résoud ton problème. Je te conseille un akai d'occasion avec le max de ram possible ..

Posted by: PomQ Fri 28 Dec 2007, 10:00

C'est quoi donc exactement que tu veux faire avec un sampleur miemie?...
T'es sûre-sûre que c'est ça que tu cherches?...

Posted by: miemie Fri 28 Dec 2007, 16:54

Ok je t'explique un peu pom.

Présentement je travaille comme ceci grosso modo. Pour me faire une section de percussion, j'utilise plusieurs échantillons différents que je place en montage. Evidemment j'utilise le métronome et la fonction grid (plus souvent qu'autrement) pour assurer les déplacements de régions versus essaie, erreur, satisfaction. Je travail beaucoup à la mitaine. Je fais avec ce que j'ai et c'est correct j'arrive à me débrouiller. Je suis ''championne'' de la débrouillardise avec rien.

Ce que j'aimerais c'est avoir la possibilité de reconstruire live des pieces (avec instrus pouvant jouer aussi) coincés dans mon ordi en ayant un peu de liberté quand même. Mais encore essayer à la construction même de la pièce une façon de faire ou j'utiliserais un peu moins le montage à l'ordi.

Ce que je me suis dis c'est qu'avec un échantillonneur je peux par exemple assigner des boucles et des échantillons vers le clavier et ainsi pouvoir en jouer, ce sont des échantillons persos avec lesquels je joue.

De plus si je ne me trompe pas, tu as la possibilité de transposer un son du plus grave au plus aigue sans passé par le pitch shift. C'est quand même plus amusant comme manière d'explorer les transpositions.

En plus je crois que ta séquence peut être enregistré en midi dans un logiciel aproprié ou tu peux rebidouiller dessus et qu'ensuite tu peux l'importer dans PT cette séquejnce et la remanier ou la mixer avec autres choses.

Je m'eforce d'être claire mais comme je disais plus haut je n'utilise pas ces outils pour le moment alors je me fie au peu que je connais pour t'expliquer ce que je veux faire avec ça.

J'en ai parlé à un pot qui lui me dis que ce qu'il me faut c'est explorer le logiciel Live. Evidement c'est pas du tout la même chose qu'un échantilloneur mais c'est un outil qui permet de travailler de manière plus ''ludique'', avec les boucles en outres. Il m'a expliquer grosso modo le fonctionnement. Je vais dans quelques jours aller voir à son studio comment il travail avec quoi, comment ça marche.....je serais aller depuis longtemps amsi c'est pas à la porte...

Mon but ultime est qu'enfin mon système soit plus de l'ordre d'un instrument en temps réel qu'un reproducteur de montage....

J'espère que mes explications sont claires sinon hésites pas je ne demande qu'à être comprise pour avoir la réponse appropriée.

J'ai peut être l'air d'apprendre les choses à l'envers mais crois moi par rapport à ou est ce que j'ai été ''formé'' ( j'ai plutôt surfer sur le système) ce sont des outils quasiement diaboliques (prc cela conduit plus ou moins directement à une musique qui pourrait plaire au peuple en générale et nous conduis forcement tous à la délinquance du rythme de la drogue et du Roch and roll).


Merci beaucoup
miemie

Posted by: saturax Fri 28 Dec 2007, 17:18

bin dans ce cas c'est effectivement un sampleur dont tu as besoin, mais si tu trouvait l'altiverb deja gourmande niveau ressources, les sampleurs virtuels sont des veritables ogres a ce niveau là...

Posted by: 1964 Fri 28 Dec 2007, 17:41

......un bon gros Akai ou Emu d'occasion et ça devrait faire l'affaire pour pas trop cher en plus, et puis, tu vas avoir un sacré bon son avec ce genre de bécane.......Quant aux sampleurs virtuels, je n'y connais rien !

Posted by: PomQ Fri 28 Dec 2007, 18:10

Mmmh. Pas trop d'accord.
Pour bosser avec un échantilloneur externe, Miemie va devoir le synchroniser en midi.
Or, je crois qu'elle a une MBox (donc pas de midi) et qu'elle a un Ibook (donc peu de port USB pour rajouter une interface midi).
En plus, je ne pense pas qu'elle le prendra mal mais, commençant à la "connaitre" un peu, je crois qu'elle va trouver la solution externe assez compliquée et peu pratique (synchronisation midi, nécessité de numériser des sons de percussions dans le sampleur, de les travailler puis de les renumériser dans l'autre sens dans PT... le tout en audio et avec conversion bof-bof à chaque coup).

Franchement, si c'est pour des percus ou de la batterie, oublie ça Miemie et prend toi plutôt un instru virtuel qui fera ça très bien en interne.
Se pose alors le problème de l'Ibook pas très costaud comme le rappelle Saturax...
Là, je serais tenté de te conseiller de voir du côté des http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.ultimatesoundbank.com/plugsoundpro.html par ex qui ont l'avantage de ne pas être trop chers et pas trop gourmands.

Posted by: saturax Fri 28 Dec 2007, 19:29

Oui pas bête du tout Plugsound..

Ou un p'tit samplekank 2 d'occaz... l'était pas trop gourmand et m'a rendu de fiers services...

Posted by: miemie Fri 28 Dec 2007, 20:19

Bien vue....J'ai un port USB de libre mais effectivement en tout et partout le procedé me semble un peu compliquée et si la conversion est bof bof ça va ma faire un peu ch**r. Resurgie le problème de puissance du ibook encore une fois.
A propos de plugsondpro...
C'est une banque de son de batterie et des loop si je comprend bien... ?

Merci beaucoup....

miemie

Posted by: PomQ Sat 29 Dec 2007, 11:59

Pas de loops (c'est ce que tu cherches?).
Ce sont des sons de percu, de batterie, de claviers, de basse synthé, d'effets divers et variés... Il te faudra les séquencer (pistes midi) dans PT.
Bref, c'est une sorte d'instrument virtuel "couteau suisse". c'est pas ce qui se fait de mieux en terme de son mais c'est quand même plutôt pas mal et surtout pas trop cher ou trop lourd pour ton Ibook.
Dans ton cas, des instrus de meilleure qualité (BFD, DFH ou autres) sont à proscrire, ça ne marchera pas sur ton Ibook (sans compter que le budget est tout autre).

Posted by: miemie Sat 29 Dec 2007, 16:14

Non non je cherches pas un truc qui contient des sons ni des boucles. Peu importe ce que je cherche c'est une manière de déclancher des sons à moi et des séquences à moi par le biais d'un clavier (cf premier message). Un clavier sur lequel je peux déclencher une apres l'autre des boucles des séquences des sons peu importe qui pourront se cumuler et ainsi de suite pour faire en temps réel. Je veux seulement un déclancheur sans utiliser de filtres ou quoi que se soit d'autre en direct pour le moment. Normalement ça ne devrait pas prendre tant que ça de cpu et de ram. Mach five( un pot me parle de ça en ce moment) mais on arrives pas à voir sur le site (ne semble pas être indiqué) qu'est ce que ça prend comme resource...
Merci!!!

Posted by: PomQ Sat 29 Dec 2007, 17:04

Bon, ben on en revient au départ... sampleur virtuel donc.
Bonne chance avec l'Ibook.
Pour machFive, je ne sais pas, je ne pratiques pas, je suis plus Kontakt moi.
Suivant!

Posted by: miemie Sat 29 Dec 2007, 17:45

Bon. C'est sur que je ne peux pas avoir ce que je veux dans ce cas avec mon vieux Hiboux Grand père 4. Va falloir que je patiente ou que j'opte pour un échantilloneur vieux ext en rack avec clavier avec les problèmes de synchro et de lourdeur complexe du système. Or un pot vient de m'envoyer une annonce d'un Akai s 2000. Ce que je me demande. Il y a une entré et une sortie spdif sur le akai et même chose sur ma m box. En lisant un son à partir d'une session PT est ce qu'il est envoyé dans ta carte mémoire si tu connectes la m box via le cable spdif vers le akai....MERCI

Posted by: PomQ Sat 29 Dec 2007, 17:50

Le Spdif te permettra de recorder ce qui vient du sampleur dans PT sans passer par une conversion AD/DA, c'est toujours mieux.
Pour le reste, c'est toi qui vois mais les sampleurs externes, c'est un autre monde (qui a du bon et que j'ai pratiqué) ce qui veut dire que tu vas devoir apprendre à te servir d'une nouvelle machine (à moins que tu n'aie déjà bossé avec des sampleurs, ce qui ne parait pas être le cas).
C'est toi qui vois.

Posted by: 1964 Sat 29 Dec 2007, 18:04

....ce modèle là, en plus, n'est pas le meilleur de la gamme, loin s'en faut.........

Posted by: miemie Sat 29 Dec 2007, 18:43

Ben j'ai efleuré ce monde il y a ... en 2000. Mais pas vraiement bossé. Je n'ai rien contre le fait d'apprendre le fonctionnement d'une nouvelle machine mais faut que ça vaille le coup tout de même. Mais plus je regarde la technologie du akai (disquette, séquence et son d'un durée de 11 seconde max) pff effectivement ça me semble un peu compliqué pour finalement un résultat moyen...et plus ou moins de possibilité. Le temps c'est de l'argent. Je crois qu'il serait plus judicieux de ne pas perdre mon temps et de trouver du blé pour un ordi plus pui$$ant et un sampleur virtuel. En attendant. Merci de ta patience et de tes conseils je l'apprécie bien.



Et en plus il veut le vendre 250 dollars??!! Mais il donne des disquettes avec chouettes!!

Merci
miemie

Posted by: djamal Mon 14 Jan 2008, 11:08

Salut.je ne sais pas si tu as trouvé ta solution depuis mais voici mon avis.
Bien qu'adepte du sampleur hardware donc en externe,dans ton cas,je ne vois pas plus oportun que le logiciel LIVE d'ableton.
Simple,extrement bien pensé pour gerer tes differentes boucles en temps réel avec un controleur externe de ton choix.J'utilise un clavier maitre Axiom 25,composé de potar,pads,bar de transport play stop record etc.
Si jai bien compris,tu as deja tes propres samples,dans ce logiciel(qui est un sequenceur en 1er lieux),tu pourra glisser deposer tes sample de batterie par ex dans un genre de boite a rythm et les jouer en temps reel ou grid avec ton clavier/controleur externe.
En fait live comprends une boite a rythm,un sampleur,un oscillo et d'autre instrument selon la version du Live que tu as.Puis il te propose un tas de traitement que tu peux appliquer en glisser deposer sur chaque piste dinstrument.Enfin,il faut que tu le test pour te rendre compte de la maniabilité simplissime,et finalement lefficacité sans détour de ce logiciel fait pour les zicos comme moi qui ne veulent pas que leur processus de creation soit fréné par la programmation bien trop lourde d'autre sequenceur/sampler/expander.
En ce qui me concerne,jutilise quand meme un sampler externe por differente raisons,entre autres pour un gain de ressource cpu,la rapidité de traitement de mes samples,coloration de lechantillon grace au convertisseur de mon sampler un peu oldschool(c'est subjectif mais indeniable par rapport a un software),puis le coté tactil.Je considere mon sampler comme un instrument,et qd je sample(je sample tt mes sons),jai besoin de resampler,deffacer,triturer,reverser,enfin bref,donc avec du hardware tu fais ca en 2sec,en soft,tu as telment de possibilité et de parametre que tu mets 2fois plus de temps ou au mieux,tu ty perds!.
Et tu vas me dire pourquoi un sequenceur soft comme live,ben justement,ca reste dans ma philosophie,donc tres rapide,intuitif,simple et c'est de la compos en Live (comme son nom lindique)donc parfait!.
Essayes le avant d'acheter quoique ce soit,je t'assures,dans ton cas,je ne vois meme pas lutilité d'un sampler externe,Live te permettra de faire ce que tu veux simplement et rapidement.

Posted by: miemie Tue 15 Jan 2008, 21:35

OK merci bien c'est exactement ce qu'un ami m'a dit aussi. Eux n'utilise que ça en live aussi. Tu me confirme ce qu'il dit et puis je n'ai pas encore adopter de sampler justement pour cette raison...Merci c'est ce que je vais faire définitivement.
miemie