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440 Forums _ Sampleurs _ Quel Sampler Pour Enregistrer Et Supperposer Des Boucles En Live?

Posted by: dubalec Mon 5 Mar 2007, 14:59

bonjour a tous,

je suis a la recherche d'un sampler me permettant donc d'enregistrer mes propres coeur et rythmique (Beatbox)et de les superposer en live... pour les connaisseur de camille, c'est pour ce genre d'utilisation!

on m'a parlé du "boss RC20XL" qui est en fait au depart un pédalier guitar qui peux apparrement etre utilisé pour ce genre de préstation...

Avez vous des propositions?

pour le moment pas d'ordre de prix.

Merci.

Posted by: Bobby Sixkilla Tue 6 Mar 2007, 08:03

On en avait déjà parlé je crois ici. ^^

J'ai la RC20XL. Ca marche bien, c'est solide, et c'est intuitif. smile.gif Son seul défaut, c'est l'absence de midi. On peut y coller des pédales pour switcher entre les boucles.

Boss a sorti une version "mono-pédale". Je ne l'ai pas testé. Je ne sais pas si elle est facile a utiliser... http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.lapedale.fr/pages/produit-boss,boss_rc2____loop_station_____rc_2___--id-689.html

Digitech a aussi une pédale dans le genre : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.lapedale.fr/pages/produit-digitech,digitech_jamman_looper___phrase_sampler--id-446.html L'avantage, c'est que cette pédale utilise des cartes mémoires. wink.gif (c'est des CF par contre... unsure.gif J'aurais préféré l'utilisation de cartes SD)

Gibson avait une pédale dans le genre aussi je crois.

Sinon, j'avais trouvé un schéma pour se fabriquer un looper. Je dois toujours avoir le plan dans un coin. wink.gif

Posted by: Mr.T Tue 6 Mar 2007, 08:45

Le must dans le genre, c'est la http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.lapedale.fr/pages/produit-boss,boss_rc50___loop_station--id-543.html?PHPSESSID=328cc38ab0084c9ae8c5d6df2633565e. C'est plus cher mais y'a tout: le midi, une connectique détaillée, le controle précis du tempo, une fonction reverse, trois pédales en une (l'équivalent de trois loop station RC20) et l'USB pour pouvoir importer des boucles préparées dans l'ordinateur.
Maintenant, si l'idée est juste de superposer qqls trucs en live, la RC20 ou la Jam Man devraient amplement suffir.
La solution du pauvre est un délai long avec un feedback infini. Je fais ça parfois avec le POD qui propose un délai de 2 sec. Avec le Feedback infini, ça fait un looper sur 2 sec mais sans possibilité d'Undo...
Enfin ,au cas où tu ai aussi besoin d'un Delay de qualité, l'excellent http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://line6.com/products/detail/31/ (modéliseur de delays vintage) fait aussi looper (14 sec max).

Posted by: dubalec Tue 6 Mar 2007, 12:45

ok...merci les gars!!!
je vais allez essayer le RC-20XL... C'est vraiment pour de la voix que j'en ai besoin..
je crois qu'un delay simple n'irait pas je dois pouvoir faire plusieurs boucles et pouvoir les enlever ou les remettre.

Posted by: Mr.T Tue 6 Mar 2007, 16:52

Note quand même que, pour de la voix, la RC20XL n'offre pas de connectique XLR... C'est du jack... Donc, pour un micro, c'est pas ce qu'il y a de plus pratique. Mais bon, c'est pas forcément insurmontable.
Ceci dit, réfléchis bien, pour 200€ de plus (c'est sûr c'est pas rien), tu auras trois fois la puissance de feux de la RC20XL avec la RC50, et tout un tas de fonctions qui la rende bcp plus évolutive (l'USB entre autre). Peut être auras tu envie un de ces jours d'ajouter des boucles issus de ton ordinateur, ou de pouvoir boucler plusieurs parties différentes dans un même morceau...
Tu parles justement de "pouvoir faire plusieurs boucles et pouvoir les enlever ou les remettre", si tu pensees à un même morceau, ça risque d'être coton.
Bref, it's up to you...

Posted by: dubalec Tue 6 Mar 2007, 19:07

merci T pour ces précisions..
en fait C un joujou pour ma copine..
connais tu "Camille"...?
C pour ce genre d'utilisation!
on enregistre: 1 choeur boucle 1..puis la tierce, boucle 2...etcetc.. le kick(beatbox), boucle3.. des pshitpshit, boucle4...etcetc..
est-ce possible....?

Posted by: skawiwen Tue 6 Mar 2007, 20:34

allez voir http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.loopers-delight.com/tools/tools.html avant tout achat !

Posted by: Mr.T Tue 6 Mar 2007, 21:10

QUOTE (dubalec @ mar 6 mar 2007, 19:07) *
on enregistre: 1 choeur boucle 1..puis la tierce, boucle 2...etcetc.. le kick(beatbox), boucle3.. des pshitpshit, boucle4...etcetc..
est-ce possible....?

Oui mais mais c'est pas boucle1, boucle 2, boucle 3 etc... c'est des layers. Une seule boucle avec plusieurs couches. Si tu coupes, tu coupes tout.
C'est pour ça que je te parlais de la grosse LoopStation. Là, c'est trois boucles différentes possibles avec autant de layers que tu veux.

Posted by: Pharmacon Wed 7 Mar 2007, 10:48

[quote name='Mr.T' date='mar 6 mar 2007, 21:10' post='231795']
[quote name='dubalec' post='231779' date='mar 6 mar 2007, 19:07']
on enregistre: 1 choeur boucle 1..puis la tierce, boucle 2...etcetc.. le kick(beatbox), boucle3.. des pshitpshit, boucle4...etcetc..
est-ce possible....?
[/quote]
Il y a 5 ans, j'ai fait des live avec seulement un Ensoniq ASR10 dans le quel je chargeais des sons que je declenchais en direct au clavier et qui passais par un preset du multieffet de l'ASR10 qui etait un delay sans fin...ou presque (env. 20 ou 30 min avant que les reflections d'un son soient inaudibles).
J'obtenais des boucles mais ne pouvaient pas retirer certaines couches: une fois dans la boucle, c'etait fige jusqu'a ce que les reflections du son deviennent inaudibles.
J'ai donc cherche l'outil qui me permettrait de le faire.
Il y en a 2 qui repondaient a ce genre de besoin:
Electrix Repeater
Roland MC-09
L'electrix je n'ai jamais eu l'okaz de l'essayer.
Le MC-09 par contre, je l'ai eu pendant un moment et ca marchais bien.
Si je me souviens bien, il y a 4 pistes audio (mono cependant) avec enregistrement a la volee, fader de volume et bouton mute pour chacune.
Quand on est a cours de pistes, on peut en merger 2ou3 vers la 4eme.
C'est synchro en MIDI.
Petits cotes negatifs, la connection c'est du RCA car c'etait surement plus destine au DJ (il y a un clone de TB virtuel aussi dans la machine)
Ca fait tres jouet et n'a pas l'air robuste.
La qualite audio n'est pas top.
Je crois me souvenir que les boucles enregistrees ne peuvent pas faire plus d'une mesure.
Et il n'y a pas de possibilites de sauvegarde des boucles (il m'est arrive de garder la machine allumee plusieurs semaines non-stop, le temps d'un projet)

Personnellement, je l'ai revendu car j'ai eu l'impression que par cette flexibilite, je perdais cette atmosphere boucle, mecanique que j'avais avec un simple delay stereo.
Mais c'est un outil tres creatif, simple et tres tourne vers le live.
Je crois que Roland n'en fabrique plus et ca n'a pas du etre un best seller donc il est peut-etre difficile d'en trouver d'okaz.

@+

Erratum !
On peut sauvegarder les boucles sur le MC-09; il y a un slot memory card.
Un point de + en sa faveur ! biggrin.gif
J'ai toujours ecrase mes boucles apres un projet, je ne m'en suis donc jamais servi.
Je preferais garder la machine allumee 24/24 7/7. blink.gif

@+

Posted by: Mr.T Wed 7 Mar 2007, 10:51

QUOTE (Pharmacon @ mer 7 mar 2007, 10:48) *
Le MC-09 par contre, je l'ai eu pendant un moment et ca marchais bien.
(...)
la connection c'est du RCA
Ca fait tres jouet et n'a pas l'air robuste.
La qualite audio n'est pas top.
Je crois me souvenir que les boucles enregistrees ne peuvent pas faire plus d'une mesure.
Et il n'y a pas de possibilites de sauvegarde des boucles

C'est vrai que ça fait envie dis donc! (-:

Posted by: skawiwen Wed 7 Mar 2007, 19:05

Electrix repeater = 4 pistes mono sauvergarde sur card , detune des pistes variation du tempo , suivi du midi , sinon echoplex ou looperlative LPT1 mais pas importé , DR50 Boss j'ai pas encore pu entendre cool.gif
sinon en soft ce que j'utilise : augustusloop ou pluggo dans un hote genre Logic en se servant des bus ça le fait , mais en live ça risque de faire désordre si on te vois la tête dans le laptop. biggrin.gif

Posted by: dubalec Thu 8 Mar 2007, 15:15

mais qu'utilise cette satanée CAMILLE... lol

Posted by: dubalec Thu 8 Mar 2007, 15:31

QUOTE
Oui mais mais c'est pas boucle1, boucle 2, boucle 3 etc... c'est des layers. Une seule boucle avec plusieurs couches. Si tu coupes, tu coupes tout.


je ne comprends pas l'utilité du potentiometre "phrase select" dans ce cas... tu ne peux pa revenir en arriere du coup??quand t'as enregisté phrase1..puis 2 etc...etc... tu ne peux pas revenir sur ta phrase 1 pour l'effacer avec les autres qui continuent à jouer par exemple???
merci...

Posted by: Mr.T Thu 8 Mar 2007, 15:49

Je me vois mal passer mon temps à me baisser sur scène pour changer de phrase...
Y'a bien possibilité de le faire au pied mais c'est un pédalier en option qui alourdit la facture.
Maintenant, si c'est que pour du studio...

Posted by: dubalec Fri 9 Mar 2007, 15:14

QUOTE (Mr.T @ jeu 8 mar 2007, 15:49) *
Je me vois mal passer mon temps à me baisser sur scène pour changer de phrase...
Y'a bien possibilité de le faire au pied mais c'est un pédalier en option qui alourdit la facture.
Maintenant, si c'est que pour du studio...


Ce n'est pas le probleme T...
ma question portait sur le fonctionnement de la machine... Elle sera à ma hauteur puisque ce n'est pas pour brancher sur une guitare, le fait de tourner le bouton n'est pas un probleme dans mon cas!

Posted by: dubalec Wed 14 Mar 2007, 10:55

hello,

QUOTE
je ne comprends pas l'utilité du potentiometre "phrase select" dans ce cas... tu ne peux pa revenir en arriere du coup??quand t'as enregisté phrase1..puis 2 etc...etc... tu ne peux pas revenir sur ta phrase 1 pour l'effacer avec les autres qui continuent à jouer par exemple???
merci...

pas de réponse Mr T...?

J'ai regardé un peu les pédaliers..il semble que le "jamMan" et le RC-20XL soient plus dans mes prix, lequels me conseilleriez-vous? Ya-t-il un un " Auto Quantize" sur le jamman permettant de bien caler ses boucles?

merci

Posted by: Mr.T Wed 14 Mar 2007, 11:30

QUOTE (dubalec @ mer 14 mar 2007, 10:55) *
pas de réponse Mr T...?

Ben si, j't'ai répondu plus haut et après tu m'as dit "ce n'est pas le problème"...
J'suis poli moi, quand on me dit "ce n'est pas le problème", je me retire sur la pointe des pieds.
Hop, hop, hop, hop, ....

Posted by: dubalec Wed 14 Mar 2007, 12:30

oups.. désolé, ce n'était pas l'effet souhaité T...!!
je voulais dire par là que le fait de me baisser n'était pas un probleme... En fait ma question portée sur l'histoire des layer:

QUOTE
Oui mais mais c'est pas boucle1, boucle 2, boucle 3 etc... c'est des layers. Une seule boucle avec plusieurs couches. Si tu coupes, tu coupes tout.

QUOTE
je ne comprends pas l'utilité du potentiometre "phrase select" dans ce cas... tu ne peux pa revenir en arriere du coup??quand t'as enregisté phrase1..puis 2 etc...etc... tu ne peux pas revenir sur ta phrase 1 pour l'effacer avec les autres qui continuent à jouer par exemple???
merci...


Merci pour ton aide et encore désolé..

Posted by: Mr.T Wed 14 Mar 2007, 13:01

J'y ai répondu mais implicitement (en te disant que je me voyais mal me baisser).
Donc: oui tu as 11 emplacements pour 11 boucles donc. Mais, pour avoir accès à celles-ci, faut triturer du bouton ce qui, dans mon cas, celui d'un usage live, est exclu. La pédale, elle, coupe tout d'un coup.
Donc, dans ton cas, c'est bon, vas y.
Après JamMan ou RC20XL, y'a des plus dans l'un et l'autre.
Le RC20XL avec ses 11 phrases (y'a pas ça sur le Jam Man) et le Jam Man avec l'USB et les cartes Memory Flash.

Posted by: dubalec Wed 14 Mar 2007, 13:09

je pensais qu'il y avait 99 boucles possible sur la jamman huh.gif ??

Posted by: Mr.T Wed 14 Mar 2007, 13:40

Oui, j'avais pas vu et ne l'ai vu utilisée qu'une fois. j'en suis navré.
Ceci dit, je vois pas bien pourquoi tu demandes si tu sais déjà...

Posted by: dubalec Thu 15 Mar 2007, 13:43

QUOTE (Mr.T @ mer 14 mar 2007, 13:40) *
Oui, j'avais pas vu et ne l'ai vu utilisée qu'une fois. j'en suis navré.
Ceci dit, je vois pas bien pourquoi tu demandes si tu sais déjà...


En fait, ma question portée sur une comparaison générale...(je conais déja qq trucs)
merci qu'en même... Il faut maintenant que je trouve un magazin sur Pigalle pour essayer ce sdeux là!!

Posted by: Mr.T Thu 15 Mar 2007, 14:01

"http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.lapedale.fr/", 37 rue Victor Massé.

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