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440 Forums _ Le Studio _ help, saturation à l'enregistrement

Posted by: theK Sat 6 Jan 2001, 15:00

Bonjour à tous,
   
     Je mixe en ce moment un documentaire sur un peintre, où une grande partie est de l'interview.
Seulement, la prise de son est horrible et sur certain passage il y a de la saturattion, je precise que c'est un enregistrement numérique(par l'entrée micro d'une camera DV ^pro).
Je sais qu'il est impossible d'enlever cette distortion, mais il y a t-il par exemple une égalisation qui pourrait masquer plus ou moins cette erreur d'enregistrement.
Ce sont surtout le graves qui saturent.

Merci d'avance pour votre aide.

A+

Posted by: soif Sat 6 Jan 2001, 15:06

la distotion creer des harmoniques. Si elle est presente a la prise, il va etre tres tres dur de l'enlever....

Quelques coup d'EQ bien placés, peuvent limiter les degats... mais c'est pas gagné...
Le mieux serait de refaire la prise (mais c'est pas tjs faisable)

Posted by: theK Sat 6 Jan 2001, 19:13

QUOTE
Quote: from soif on Jan. 7, 2001 - 14:06[br]la distotion creer des harmoniques. Si elle est presente a la prise, il va etre tres tres dur de l'enlever....

Quelques coup d'EQ bien placés, peuvent limiter les degats... mais c'est pas gagné...
Le mieux serait de refaire la prise (mais c'est pas tjs faisable)



Merci pour ta réponse, j'ai réussi a rendre la chose acceptable avec une egalisation.

Posted by: sebalto Thu 28 Nov 2002, 00:39

dites-moi smile.gif quand ça sature, tout le signal est foutu non? pas juste certaines frequences? c'est vrai que le bruit que fait une saturation doit etre plus chargé en certaines fréquences (aigus)...

Posted by: patricet Thu 28 Nov 2002, 09:49

Le mieux serait de refaire la prise (mais c'est pas tjs faisable)
cela peut sauver une nouvelle voix!!, un coup de Vocalign et hop le tour est joué, sinon pour les plus riches??? Nonoise de Sonic existe pour PT maintenant, impressionnant pour supprimer la saturation, dans la limite du possible, en utilisant le deckracle pousssez dans ses retranchements, je l'utilise car ici avec les étudiants les prises de sons sont souvent catastrophiques!!! wink.gif

Posted by: burns Thu 28 Nov 2002, 12:20

une autre solution pas piquée des vers...

Sound Designer (avec smoothing) + AMIII

y a plus qu'à redessiner les cretes saturées avec le petit stylo le tout avec smooth activé,c'est tres long mais le resultat est stupéfiant : cependant tout le monde n'a pas une Audiomedia III et SDII
dommage que SDII ne soit pas supporté avec 24MIX et HD sad.gif

Posted by: Yukulele Thu 28 Nov 2002, 19:08

Le mieux est de "redessiner" la forme d'onde (outil crayon dans pro tools ou performer), comme le suggère Burns, mais si tu en as des milliers, argh...

En tout cas, stipule le clairement à la prod, pour te décharger de toute responsabilmité, moi je n'hésite pas à dire que le son est théoriquement indifusable (ils ne diffuseraient pas des images surexposées ou floues, alors pourquoi tolérer des soucis au son?).

Qd je pense au temps que j'ai pu PERDRE au mix à cause d'ingés son tournage incompétents et j'menfoutistes... Grrrr :-)

Bye.

PS: dans le doute, as tu écouté les rushes, les pbs viennent parfois de la digit en avid, voir de la confo son...

Posted by: Nemo Fri 29 Nov 2002, 14:19

Hello, comment faire en amont pour eviter le genre de problème que rencontre theK ?

Je dois enregistrer quelques démos avec une chanteuse, excellente au demeurant, mais dont la voix fluctue entre chuchotement et montées en puissance a la Maria Callas (si, si, elle vient du lyrique).

Micro branché direct line, sur un 4 pistes Tascam sans autre adjuvant (rigolez pas). J'arrive pas à régler le niveau, sois je suis en dessous, sois la diva explose les vumètres.

C'est juste pour donner une idéé à l'ingé son, mais j'aimerais bien savoir s'il ya une méthode ou un pré-quekchose pour garder un niveau correct sur du matos lo-fi. Il arrive souvent que l'on improvise et j'aimerais garder ces parties et les retravailler mais le résultat est gaché par la saturation de la voix.

Et ne me dites pas de changer de chanteuse !

smile.gif

Posted by: EJAD Fri 29 Nov 2002, 14:40

QUOTE (Nemo @ Nov 29 2002, 14:19)
C'est juste pour donner une idéé à l'ingé son, mais j'aimerais bien savoir s'il ya une méthode ou un pré-quekchose pour garder un niveau correct sur du matos lo-fi. Il arrive souvent que l'on improvise et j'aimerais garder ces parties et les retravailler mais le résultat est gaché par la saturation de la voix.



smile.gif

Cela s'appele un compresseur limiteur !
Si tu prenais un truc genre Fat II ( 500 Euros ) tu n'aurais plus de problèmes je crois !

Posted by: olafnoise Fri 29 Nov 2002, 16:32

QUOTE (patricet @ Nov 28 2002, 10:49)
Nonoise de Sonic existe pour PT maintenant

ah bon??? où l'as tu trouvé?? Il est noté "shipping" sur le site Digi, mais je n'ai réussi à le trouver nulle part blink.gif blink.gif

merci d'avance

Ølaf

Posted by: Soif Fri 29 Nov 2002, 17:21

QUOTE
Hello, comment faire en amont pour eviter le genre de problème que rencontre theK ?
Je dois enregistrer quelques démos avec une chanteuse, excellente au demeurant, mais dont la voix fluctue entre chuchotement et montées en puissance a la Maria Callas (si, si, elle vient du lyrique).
Micro branché direct line, sur un 4 pistes Tascam sans autre adjuvant (rigolez pas). J'arrive pas à régler le niveau, sois je suis en dessous, sois la diva explose les vumètres.
C'est juste pour donner une idéé à l'ingé son, mais j'aimerais bien savoir s'il ya une méthode ou un pré-quekchose pour garder un niveau correct sur du matos lo-fi. Il arrive souvent que l'on improvise et j'aimerais garder ces parties et les retravailler mais le résultat est gaché par la saturation de la voix.
Et ne me dites pas de changer de chanteuse !


Si tu as un micro statique, le fait d'eloigner ladite chanteuse du micro diminura la dynamique, et te permettra (en poussant un peu le gain) de travailler sur une echelle dynamique plus acceptable pour ton recorder.

FYI, la dynamique est inversement proportionnelle a la distance entre la source et le micro (ou l'enceinte)... je crois que c'est 6db (ou 3? j'sais plus) de moins a chaque fois que tu double la distance.

C'est la solution la plus ecologique et la moins chere... et peut etre celle qui respecte le plus la source.

Sinon tu insere un compresseur AVANT le recorder, pour limiter la dynamique electroniquement...

De toute facon, la chanteuse devrait aussi apprendre (comme les autres) a moduler la position du micro en fonction de son intensité, ce qu'elle peut tres vite maitriser, afin d'en jouer...
Sans ca, si ta chanteuse passe du chuchotement a la callas tu aura de toute facon du mal a obtenir un bon resultat....

HTH

Posted by: Nemo Fri 29 Nov 2002, 19:19

QUOTE (webmaster @ Nov 29 2002, 18:21)
[...]
Sinon tu insere un compresseur AVANT le recorder, pour limiter la dynamique electroniquement...

De toute facon, la chanteuse devrait aussi apprendre (comme les autres) a moduler la position du micro en fonction de son intensité, ce qu'elle peut tres vite maitriser, afin d'en jouer...
Sans ca, si ta chanteuse passe du chuchotement a la callas tu aura de toute facon du mal a obtenir un bon resultat....

HTH

Merci à tous pour vos infos et pour tes conseils, gentil Escargot !

Je me coucherais un peu moins ignorant ce soir .

J'essairais les 2 méthodes. Ca doit pas être le plus adpaté, mais je testerais avec mon compresseur guitare.

La chanteuse se déplace bien du micro selon l'intensité de sa voix, C plutot son style d'interprétation qui est problématique, mais c'est ce qui fait tout son charme. Faut faire avec…

huh.gif

Posted by: Leonvon Mon 2 Dec 2002, 09:35

QUOTE
FYI, la dynamique est inversement proportionnelle a la distance entre la source et le micro (ou l'enceinte)... je crois que c'est 6db (ou 3? j'sais plus) de moins a chaque fois que tu double la distance.


Désolé de vous contredire, cher webmaster, mais c'est le niveau de pression sonore qui diminue et non la dynamique(c'est à dire le gradient entre le plus bas et le plus haut niveau), sauf bien sûr dans les cas extremes où le plus bas niveau se confond avec un bruit de fond constant quelque soit la distance). Et encore dans ce cas là on parlerait plutôt de rapport signal/bruit et non de dynamique. Il est vrai que ces deux notions sont souvent malencontreusement confondues, surtout depuis l'arrivée du numérique

Posted by: wfplb Fri 13 Dec 2002, 03:14

Heu, j'arrive trop tard unsure.gif
Un vieux truc pour une chanteuse (ou un chanteur) qui beugle mais qui est, par ailleurs, charmant(te) :

2 micros sur 2 pistes

- soit cote à cote mais de sensibilité differente (genre 1 static l'autre à ruban ou dynamique ) reglage du PA normal sur le 1er, faible sur le 2eme, celui-ci ne servira que quand la capsule du premier saturera
- soit 1 micro proche, l'autre approx. 1 metre plus loin, meme tabac

Posted by: Green032 Thu 19 Dec 2002, 00:50

voire meme voire :
faire 2 prises ! une en chant fort et une en chuchotements....

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