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440 Forums _ Le Studio _ Demande Conseil Pour Mix
Posted by: jomao Fri 13 Apr 2007, 22:41
bonsoir tout le monde je voudrai faire un bon mix d'une chanson 
j'ai mis le gros en ligne pour l'instant pas mixé , le titre est "between us " http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.myspace.com/joanlejan
je prend tout les conseils , notamment pour le chant tout est brut ! merci encore de votre contribution , je tiens à souligner au passage que j'ai enregistré en 24 bit et 44,1 Khz , voilà tout est dis
merci les gars 
Posted by: gyom Sat 14 Apr 2007, 07:24
Euh, tu veux un devis, c'est ça?
Si tu as besoin de moi, dépèche, toi, mes tarifs grimpent en ce moment.
Posted by: Marsu Sat 14 Apr 2007, 11:16
Salut Jomao,
Pour le chant, tu veux pas la refaire la prise ? C'est vraiment pas juste et je trouve (et là c'est personel comme avis) que tu abuses des glissandos (ou dégueulando, au choix
) quand tu chantes. Un peu, ça passe et ça donne un certain style, mais là, il y en a beaucoup.
Posted by: Mr.T Sat 14 Apr 2007, 11:31
Si tu as besoin de moi, dépèche, toi, mes tarifs grimpent en ce moment.
Arf, c'est exactement ce que je me suis dit hier en tombant sur ce post...
On est gentil ici mais bon, on va pas te donner des conseils techniques sur tous tes morceaux , à chaque fois que tu nous en pond un nouveau quand même?? Si?
J'demande parceque, depuis que tu nous as rejoint, c'est un peu ce qui se passe...
Et cette empressement, c'est un peu compulsif et pas très engageant franchement (cf ton autre post où tu poses une question à 23h et reviens t'étonner de ne pas avoir de réponse à 23h30...).
Y'a un moment, soit tu t'y mets et tu te tapes le chemin de croix (parsemé de bonheurs furtifs...) de l'apprentissage du mix (on en est tous plus ou moins passé par là), soit ça ne t'intéresse pas et tu te dégotes qqlun qui le fait pour toi (gracieusement ou pas).
Mais les conseils online façon "aidez moi à faire mon mix", bof bof...
Ah oui et, aussi, itou pour les conseils en PM, désolé mais perso, je fais pas, j'ai une vie. Thanks.
Posted by: jeff parent Sat 14 Apr 2007, 13:42
bosser, rebosser, tenter, effacer, recommencer, au passage faire groover les drums, bien marier la basse avec, dépolluer, perséverer, douter, savoir, croire, être sûr, quoique...
c'est tellement subjectif...
courage...
Posted by: bekali Sat 14 Apr 2007, 14:28
un mix est toujours subjectif , c'est pour cela qu'il faut faire confiance à son oreille et sa sensibilité sans tomber dans la facilité et donc en permanence etre exigent avec son travail , s'imposer des objectifs et continuer à s'eduquer ( comparer , ecouter et analyser des oeuvres reussies , apprendre en technique ....)
( ca me va bien de dire ca ... moi qui suis un beau glandeur devant l'eternel ... )
Posted by: jomao Sat 14 Apr 2007, 17:30
Pour le chant, tu veux pas la refaire la prise ? C'est vraiment pas juste et je trouve (et là c'est personel comme avis) que tu abuses des glissandos (ou dégueulando, au choix
) quand tu chantes. Un peu, ça passe et ça donne un certain style, mais là, il y en a beaucoup.
glissando? je sais pas ce que c'est ......... soit plus précis , de toute façon j'ai tout refais ( la structure ) , le chant je vais donc tout refaire .je comprend maintenant que je peus pas compter sur des conseils de paramétrage donc je vais passer mon temps avec moi-même ....
Je rappel quand même que c'étatit un morceaux brut de mixage à part une légère compression sur la batterie.
bon ben merci quand même .
Posted by: jeff parent Sat 14 Apr 2007, 17:33
bon ben merci quand même .
brut de mixage ? bizarre comme expression. Sans doute mal t-'à propos puisque brut de mixage voudrait plutôt dire que ça vient d'être mixé et que tu as besoin de recul, alors qu'apparemment tu en es à l'étape avant d'attaquer le mix...
Mais please, ce pattern de batterie, si tu pouvais y faire quelque chose avant de "mixer"...
Posted by: jomao Sat 14 Apr 2007, 17:40
[quote name='jeff parent' date='sam 14 avr 2007, 12:42' post='235977']
[quote name='jomao' post='235917' date='ven 13 avr 2007, 23:41']
je prend tout les conseils [/quote]
bosser, rebosser, tenter, effacer, recommencer,[/quote]
oui merci c'est ce que je fais mais il y a quand même certaine base à respecter ......
[/quote]
dépolluer
[/quote]
voilà qui est interessant , je présume que tu fais allusion au nettoyage de la nappe grace au EQ ....
[/quote]
c'est tellement subjectif...
[/quote]
çà je sais bien 
[/quote]
courage...
[/quote]
Merci
[quote name='jeff parent' post='236007' date='sam 14 avr 2007, 16:33']
[quote name='jomao' post='236005' date='sam 14 avr 2007, 18:30']
Je rappel quand même que c'étatit un morceaux brut de mixage à part une légère compression sur la batterie.
bon ben merci quand même .
[/quote]
brut de mixage ? bizarre comme expression. Sans doute mal t-'à propos puisque brut de mixage voudrait plutôt dire que ça vient d'être mixé et que tu as besoin de recul, alors qu'apparemment tu en es à l'étape avant d'attaquer le mix...
Mais please, ce pattern de batterie, si tu pouvais y faire quelque chose avant de "mixer"...
[/quote]
OUI effectivement il n'y eut aucun mixage sur le morceau , j'ai revu la batterie qui était trop mole et répétitive , j'ai rajouté quelque break . elle à plus de punch 
Posted by: Marsu Sat 14 Apr 2007, 17:40
glissando? je sais pas ce que c'est .........Ça veut dire que quand tu chantes, tu attrapes les notes par en dessous et que tu les lies avec les notes qui précèdent, donc ça donne un effet "tout est lié" pas toujours du meilleur goût, et surtout pas toujours juste.
Bashung fais ça très bien, mais il sait quand le faire et n'en abuse pas par exemple.
Posted by: jomao Sat 14 Apr 2007, 17:42
Euh, tu veux un devis, c'est ça?
Si tu as besoin de moi, dépèche, toi, mes tarifs grimpent en ce moment.
Arf, c'est exactement ce que je me suis dit hier en tombant sur ce post...
On est gentil ici mais bon, on va pas te donner des conseils techniques sur tous tes morceaux , à chaque fois que tu nous en pond un nouveau quand même?? Si?
J'demande parceque, depuis que tu nous as rejoint, c'est un peu ce qui se passe...
Et cette empressement, c'est un peu compulsif et pas très engageant franchement (cf ton autre post où tu poses une question à 23h et reviens t'étonner de ne pas avoir de réponse à 23h30...).
Y'a un moment, soit tu t'y mets et tu te tapes le chemin de croix (parsemé de bonheurs furtifs...) de l'apprentissage du mix (on en est tous plus ou moins passé par là), soit ça ne t'intéresse pas et tu te dégotes qqlun qui le fait pour toi (gracieusement ou pas).
Mais les conseils online façon "aidez moi à faire mon mix", bof bof...
Ah oui et, aussi, itou pour les conseils en PM, désolé mais perso, je fais pas, j'ai une vie. Thanks.
Mais mon cher monsieur je ne demande qu'a apprendre !!!!! c'est pour çà que je viens ici !!
Posted by: jomao Sat 14 Apr 2007, 18:08
Si tu as besoin de moi, dépèche, toi, mes tarifs grimpent en ce moment.
par simple curiosité c'est quoi tes tarifs?
tu as quoi comme matos?
Posted by: gyom Sat 14 Apr 2007, 18:13
Euh, tu veux un devis, c'est ça?
Si tu as besoin de moi, dépèche, toi, mes tarifs grimpent en ce moment.
par simple curiosité c'est quoi tes tarifs?
tu as quoi comme matos?
C'est pas l'endroit mais, puisque tu demandes...
tarifs: variables suivant projet.
matos: signatures...
Posted by: melenko Sat 14 Apr 2007, 18:46
Sacré jomao!
Il va te falloir un Macmu pour toi tout seul, si cela continue.
Ceci écrit, tu as fait de gros progrès, au niveau du chant, par contre, l'anglais comme le français
d'ailleurs, c'est pas tout à fait ça...
Tu as des idées, c'est certain.
Posted by: Mr.T Sat 14 Apr 2007, 19:08
Faux.
Et c'est justement ce que je trouve usant avec toi...
Tu ne veux pas apprendre, tu veux des solutions toutes faites là tout de suite.
Tu ne viens pas demander des conseils précis, tu viens demander des réglages tout fait.
C'est très tendance: tout, tout de suite, moi, moi, moi.
Bref.
Posted by: jomao Sat 14 Apr 2007, 19:18
Merci les gars vous etes formidable !!!!
Posted by: jomao Sat 14 Apr 2007, 20:47
glissando? je sais pas ce que c'est .........Ça veut dire que quand tu chantes, tu attrapes les notes par en dessous et que tu les lies avec les notes qui précèdent, donc ça donne un effet "tout est lié" pas toujours du meilleur goût, et surtout pas toujours juste.
Bashung fais ça très bien, mais il sait quand le faire et n'en abuse pas par exemple.
a d'accord , je ne savait pas
, merci de cette info
Posted by: jomao Sun 15 Apr 2007, 00:47
Pour INFO ce thread peut être fermé par un modérateur car il n'a plus raison d'^tre vu que j'ai retiré la chanson du liens .
Cette discution n'a du plus aucun sens !
Merci
Posted by: lepetitmartien Sun 15 Apr 2007, 02:28
escuse jomao, mais on est assez grand pour décider encore ce que nous faisons… et on ne va pas se créer du travail en plus parce qu'un fil est terminé selon son auteur…
Au passage, regarde où tu postes tes sujets, faire le ménage derrière c'est pas passionnant tu sais…
Posted by: jomao Sat 21 Apr 2007, 20:50
glissando? je sais pas ce que c'est .........Ça veut dire que quand tu chantes, tu attrapes les notes par en dessous et que tu les lies avec les notes qui précèdent, donc ça donne un effet "tout est lié" pas toujours du meilleur goût, et surtout pas toujours juste.
Bashung fais ça très bien, mais il sait quand le faire et n'en abuse pas par exemple.
hello , j'ai réglé le problème de glissando .......http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.myspace.com/joanlejan
Posted by: jomao Sat 21 Apr 2007, 21:08
par contre je voudrai que l'on entende mieux les paroles ??!!!! 
comment faire sans dénaturer le mix et surtout en gardant la mélodie instrumental qui est quand même le pilier du morceau
Posted by: Marsu Sat 21 Apr 2007, 23:08
Commence par articuler quand tu chantes…
Sinon, tu le mets ou pas le correcteur de justesse dans Logic ?
Posted by: jomao Sun 22 Apr 2007, 00:36
Sinon, tu le mets ou pas le correcteur de justesse dans Logic ?
ben non je savais pas qu'il y'en avais un correcteur de justesse , où est t'il ?
bon ben faut encore que je me retape le chant alors ....
Posted by: Marsu Sun 22 Apr 2007, 09:33
Dans le dernier menu des plugs… T'as toujours pas lu le manuel ?
Posted by: jomao Sun 22 Apr 2007, 11:08
oki
je vais voir çà tout de suite
je ne trouve pas c'est quoi le nom exact du plug?
Posted by: Marsu Sun 22 Apr 2007, 12:38
Menu spécial -> Pitch correction.
Posted by: jomao Sun 22 Apr 2007, 23:30
j'ai essayé le plug , il est horrible !!!!!!!!!!! çà déforme tout
je préfert largement refaire ma piste voix mieux travaillé .
Posted by: Marsu Sun 22 Apr 2007, 23:36
Ça dépend aussi de ce qu'on lui donne à manger hein ! Tu l'as réglé comme il faut au moins ?… On est d'accord, ça vaut pas Melodyne ou AutoTune, maintenant si la source est exploitable, ça marche.
Là, tu as raison…
Posted by: jomao Sun 22 Apr 2007, 23:45
En fait grace à ton plug je me suis aperçut des notes que je chantait ........çà par dans tout les sens lol
Mi , la , la# , sol , Ré# , ect........ alors chaud chaud pour bien le régler sans entendre les variations ( y'a trop d'écart ) .
menfin je vais la refaire en éliminant encore deux où trois glissando lol , mais merci encore pour l'info
Posted by: jomao Sun 20 May 2007, 19:10
Une question qui me trotte depuis un moment , je suis allé voir comment çà ce passais dans un studio , et une question me vient ......
Quand on fait une prise de guitare électriqsue lead , on fait deux prises différente sur deux piste distinct que l'on panne entre 50 et 63 ( suivant les gouts ) , une à L l'autre à R .
Cependant après moi je mettais les deux pistes panné en stéréo après pour le mix , ors ce monsieur à laissé les deux pistes grattes en mono puis a mixé ......
Quoi faire , quelle technique est la mieux ?
Merci messieurs pour vos réponse
Posted by: Pame Sun 20 May 2007, 20:32
Jomao, peut-être tu vas enfin comprendre:
il n'y a pas de normes!
Il y a ta sensibilité, tes goûts, ta culture, tes oreilles, tes possibilités, etc...
Et si tu visites dix studios, tu verras (au moins) dix manières d'enregistrer et de placer une guitare!
Posted by: jomao Sun 20 May 2007, 22:34
il n'y a pas de normes!
Il y a ta sensibilité, tes goûts, ta culture, tes oreilles, tes possibilités, etc...
Et si tu visites dix studios, tu verras (au moins) dix manières d'enregistrer et de placer une guitare!
OK pame et toi tu fais comment?
Posted by: Pame Sun 20 May 2007, 22:39
Ca dépend de la musique, des autres sons, de la guitare, de ce qui fait que j'ai envie de rajouter une guitare, etc...
... et de l'humeur ambiante!
Posted by: jomao Sun 20 May 2007, 22:51
la musique
Rock Alternatif
guitare claire + batterie + basse ( en son claire ) >>> çà monte , çà monte et paf batterie basse bien ronde plus gratte saturé en accord plaqué avec variante par moment
langoureuse en son claire puis assez ronde et mistic sur le refrain
alors tu ferai comment pour la gratte lead sachant que celle ci à un légé delay
Posted by: Pame Sun 20 May 2007, 23:20
Très très loin (laidback) dans une jolie reverb...
...et, au bout d'un moment, un long delay qui vient s'écraser au 1er plan, comme aspiré!
(Avec un delay différend GD, bien sûr, pour un effet de passage!)
Bon, je déconne.
C'est pas possible par correspondance. 
Posted by: jomao Sun 20 May 2007, 23:43
je te demande simplement si tu mix les deux piste de gratte lead panné en mono où en stéréo ?!
Posted by: Pame Mon 21 May 2007, 03:08
Ben, si c'est "panné" comme tu dis, c'est que tu la mets d'un côté (+/-) et c'est mono.
En stéreo, elle prendra plus d'espace, donc d'importance. Mais elle perdra en "tranchant".
Tu mets le chant au milieu, disons... A toi de voir si tu désires que la guitare soit un contre-chant, donc a priori mono genre 25% d'un côté, ou bien si la guitare "soutient" la voix, auquel cas une stéreo serait la bienvenue...
Fais des essais, écoute des disques que tu aimes bien, essaie de comprendre comment font les autres... et te prends pas la tête: considère que ce sont des maquettes.
C'est l'idée générale qui est importante.
... à ton stade, je veux dire!
Posted by: jomao Mon 21 May 2007, 20:23
hello que pense tu de ces grattes ( panné en mono ) http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.joamuz.net/page6/files/page6_1.mp3
Posted by: Pame Mon 21 May 2007, 21:20
Bon, puisque tu me poses directement la question, je vais m'efforcer de répondre:
D'abord, je suis ingé son, et monteur son, au cinéma.
Pas du tout spécialiste en enregistrement et/ou mixage de musique...
Donc mon avis n'est que l'humble avis d'un bidouilleur de sons qui n'a pas de leçons à donner...
Mais ça m'arrive d'écouter des disques, donc:
- bon, ya du boulot (à faire, je veux dire)!
- trop de réverbs partout
- batterie trop timide à mon goût.
- basse idem, mais moins,
- la guitare clean pourrait être plus large, remplir plus l'espace
- tes grattes saturées, pourquoi un tel fouillis? T'as gardé deux prises, c'est ça? Ca pourrait être sympa si tu joues 2 fois exactement la même chose, mais c'est pas le cas. Ca fait bouillie!
Globalement, tu as du mal avec l'espace: il n'y a presque rien en L ou R, et tout d'un coup arrivent (puis repartent) ces deux guitares brouillones avec un grand vide au centre...
J'ai l'impression que tu t'attaches au son de chaque instru, et pas du tout au son de l'ensemble. Résultat: l'ensemble ne "sonne" pas...
Essaie déja avec une seule guit. sat., copie la piste, et tu les répartis environ 60% de chaque côté, mais il me semble nécessaire que ta guit clean soit déja en gros dans cet espace (ou un peu plus large, ou un peu plus serré).
Ca devrait te permettre de sortir davantage ta basse/batterie... (trés légèrement écartées) puis la voix, bien au centre.
Tout ça dans une seule légère réverb, bien écartée...
Maintenant, il y a des vrais mixeurs, piliers de MM, qui pourront te donner des conseils beaucoup plus avisés... si tu ne les gonfle pas trop!
Posted by: jomao Mon 21 May 2007, 22:38
qu'entend par plus large?
"Maintenant, il y a des vrais mixeurs, piliers de MM, qui pourront te donner des conseils beaucoup plus aviss... si tu ne les gonfle pas trop!
"Mouai....
Posted by: Marsu Mon 21 May 2007, 22:44
Jomao, tu peux pas éditer tes quotes là ? C'est illisible…
Posted by: jomao Mon 21 May 2007, 23:01
Excuse moi marsu ....je sais j'ai ch** là.....
pour dire en gros que j'ai suivie les conseils de pame ( niveau batterie ) , mais pour le reste ( pannage) j'avais déjà fais comme çà ...
Au sujet de l'ambiance général c'est ce que je cherchais niveau reverb ( sur les grattes ) .
Voilà
Posted by: ptilou Tue 22 May 2007, 08:59
Jomao : Comment faire un "quote" correctement : http://fr.440forums.com/forums/?showtopic=3279
Posted by: wfplb Tue 22 May 2007, 10:44
Et c'est déjà beaucoup beaucoup trop....
Posted by: Pame Tue 22 May 2007, 12:31
"Mouai....
"- A vous les studios!"
Posted by: jomao Tue 22 May 2007, 18:02
"Maintenant, il y a des vrais mixeurs, piliers de MM, qui pourront te donner des conseils beaucoup plus aviss... si tu ne les gonfle pas trop!
"Mouai....
"- A vous les studios!"
lool
Posted by: wfplb Tue 22 May 2007, 20:12
"Maintenant, il y a des vrais mixeurs, piliers de MM, qui pourront te donner des conseils beaucoup plus aviss... si tu ne les gonfle pas trop!
"Mouai....
"- A vous les studios!"
lool
Effectivement, comme le dit le Très Sage Mr.T, On peut s'organiser avec des Buss, sous-groups (ou sous-groupes) qui se mélangeront dans le Mixage LR final...
Tout ce qui fait un "bloc" est regroupé sur un Buss, par exemple:
- Bass + batterie (éventuellement guitare rythmique)
- Guitares éléctriques de contre-point....
- Tapis lénifiants (genre strings)
- etc....
à vos ardoises,
rendu des devoirs la semaine prochaine sur votre site préféré....
Posted by: jomao Tue 22 May 2007, 20:49
Effectivement, comme le dit le Très Sage Mr.T, On peut s'organiser avec des Buss, sous-groups (ou sous-groupes) qui se mélangeront dans le Mixage LR final...
Tout ce qui fait un "bloc" est regroupé sur un Buss, par exemple:
- Bass + batterie (éventuellement guitare rythmique)
- Guitares éléctriques de contre-point....
- Tapis lénifiants (genre strings)
- etc....
je ne savais pas que l'on mettai la batterie et la bass sur le même bus .Merci pour l'info
Posted by: nicofago Tue 22 May 2007, 21:53
Bon, ben c'est bien...
Tu sais faire des quotes maintenant...
Mais tu n'es peut-être pas obligé de faire des quote-de-quote-de-quote (codet') pour citer juste une ligne.
T'es en train de rendre ton propre sujet illisible
Posted by: Mr.T Tue 22 May 2007, 21:54
Tu sais, faudrait voir à pas prendre tout ce qui t'est dis comme principe.
A ce train là, on en est à: une reverb sur le Master pour faire joli, un Ozone pour faire plus fort et le basse batterie dans le même bus/Aux.
Ca va donner niveau mix... )-:
Posted by: jomao Tue 22 May 2007, 22:17
Bien résumé MrT .....
heu......c'était ironique.
Posted by: Marsu Tue 22 May 2007, 22:41
C'est rassurant…
Posted by: wfplb Wed 23 May 2007, 02:01
Écoute et entend un peu les réactions exacerbées des uns et des autres ici et par ailleurs....
Tourne ta langue 7 fois dans ta bouche avant de polluer ce site....
Réfléchis un peu...
Arrête de dire des choses inutiles et inintéressantes...
Soit constructif au moins un peu svp
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