Printable Version of Topic

Posted by: rumbo Sat 19 Oct 2002, 08:22

Bonjour

Apres des annees de NS10, je pense acheter des Genelec 1030

Il me semble qu'elles ont rempl�Ž les yamaha dans la majorite des studios

je suis conscient qu'il n'y a pas de moniteur ideal, que le local compte beaucoup, que les dŽgouts et les couleuvres ne se discutent pas
mais j'en ai assez de ne jamais etre sur du dosage de mes graves
(je passe sans arret des ns 10 ˆ des JBL hifi)

j'aimerez avoir votre opinion sur ces ecoutes.
Par ex, apres avoir mixe avec, le son reste t il bon ailleurs ?

merci

Posted by: celmo Sat 19 Oct 2002, 11:21

Personnellement, je trouve les 1030 particulierement etonnantes, pour les conditions de Home Studio, Elles sont assez precises, avec un bon medium assez ferme,mais elles ne descendent pas tout a fait assez bas. Elles en donnent l'impression mais ne le font pas. Je crois qu'elles s'arretent aux environs de 53 a 55 Hz. (c'est deja tres bien ) mais le mi grave de la basse descend a 42 (ou 43 Hz ?? j'ai un trou), donc on n'entendra pas la fondamentale de ce mi, et encore moins une fondamentale de peau de grosse caisse detendue, de djembé ou de grand Taiko par ex...
. En revanche, si on lui adjoint un systeme de sub, ca change tout. D'un coup ca descend a 20 ou 25 HZ, c'est a dire entre une et deux octaves plus bas. Personnellement, j'ai place deux sub (un par enceinte), pour des questions de ponctualité de la source sonore. Mais un gros sub pour les deux , place au centre et en phase le fait assez bien.
Attention, l'apport d'un sub, sur des 1030 (et en general aussi) ne doit absolument pas augmenter le niveau des frequences basses, mais seulement les faire descendre plus bas, là où le sub prend le relais. C'est là qu'on entend un systeme de sub bien regle.
Faudrait aussi faire un article sur les sub... hahahahaha

Posted by: Yukulele Sat 19 Oct 2002, 11:39

Fais gaffe, ça fait au moins la 5eme idée d'article que tu lances (je note tout!), tu vas y passer tes prochaines vacances ;-)

Bye.

Posted by: rumbo Sat 19 Oct 2002, 13:03

merci Celmo de la rapiditŽ et de la prŽcision de ta rŽponse

quelle rŽfŽrence pour le sub? 7050A ?
pour etre efficace doit il etre du Genelec ?

ah, une derniere question, quid des 1029 + caisson ?

Posted by: toonsy Sat 19 Oct 2002, 13:08

Trés bien les 1030 , mème si certains m'ont dit qu'elles étaient " à chier " car beaucoup trop colorées mais comme tu dis les gouts ......personnellement je les ai et je trouve un bon compromis avec les NS10 , alors ne jette pas tes yamaha !!! L'avantage aussi des genelec c'est que le son est agréable , après 12 H de boulot c'est important

Posted by: LaPanthereRose Sat 19 Oct 2002, 13:32

le Mi grave à 41,2 Hz pour être précis, et 43,65 pour le Fa et 55 Hz, c'est précisément la fréquence du La : 440; 220; 110; 55Hz... on est pile poil dessus ! (l'épilation est définitive...)
___________________________
bon bon, j'ai profité de ma petite pause pour aller vous chercher un tableau des frequences sur le net, mais TOUTES celles que j'ai pue trouver étaient soient fausses, soient incomplète, soit comportait des erreurs, alors j'ai tout recalculer, et je vous ai fais un petit tableau, pour ceux que ça interesserait... (je reverrifierai + tard et j'en ferai un plus clair, avec des couleurs, voir le calcul des quarts et huitièmes de tons, si vous êtes TRES SAGES! )

donc pour l'instant c'est là : http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://pro.wanadoo.fr/compositeur/pink/t440-freq.html

Posted by: heral Sat 19 Oct 2002, 18:50

j'ai des 1030 et un sub 1092A.
le 7050 est je crois le nouveau modele pour les 1029, c'est le 7070 pour les 1030, plus cher, je pense
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.genelec.com/products/subwf.php

sinon, ton sub peut etre de marque differente mais tu sais que si tu choisis le complementaire du constructeur qui l'a étudié et élaboré pour tes enceintes , tu gagneras en homogeneïté.

le jour où je l'ai branché, j'ai tout simplement entendu la grosse caisse dans le final du sacre du printemps .

Posted by: celmo Sat 19 Oct 2002, 21:38

Putain, si on s'y colle tous, (enfin presque),je vous raconte pas l'ouvrage de vulgarisation genial qu'on pourrait lancer...

Posted by: franck27 Sun 20 Oct 2002, 09:53

1029 pas mal
1030 à chier
1031 superbe

j'ai testé les trois dans le cadre de montage son ciné, c'est mon verdict.
les 1030 c'est vraiment les plus mauvaises enceintes chez genelec.


Voilà alors si t'es un peu plus riche prend des 1031 c'est le jour et la nuit. Sinon va vers d'autres marques type makie hr824 ou tannoy S800.

Posted by: bluesilence Sun 20 Oct 2002, 10:11

Moi mes 1030 me donnent totale satisfaction depuis que je les ai je ne change plus d'enceintes je me sens totalement combler et pas mal de potes qui viennent chez moi veulent me les racheter :)

Posted by: Yukulele Sun 20 Oct 2002, 11:37

Juste mon grain de sel. Pour moi, les Genelec ont surtout l'avantage d'être TRES répandues, et constituent de fait une espèce de "référence" dans le monde du mix (comme les ns-10 dans leur temps). Si tu bosses avec chez toi, c'est l'assurance de retrouver ailleurs le même équilibre et le même rendu (dans une certaine limite, qd même) et ainsi d'éviter les "surprises".

Si tu ne déplaces pas ton mixage, c'est moins important. Y'a plein d'autres enceintes très bien, le truc important, c'est de bien les connaitre, et d'arriver à "imaginer" le rendu sur d'autres systèmes d'écoutes.

Bye.

Posted by: celmo Sun 20 Oct 2002, 12:16

Les 1030 ont l'avantage d'etre tres bien adaptees a de petits volumes de pieces. genre piece de 4 X 4 m environ, avec des plafonds de 2m50, piece normale quoi. Dans un plus grand volume, avec une vraie acoustique, genre studio pro, des 1031 seront mieux appropriees. Mais les 1030 ont cet avantage de pouvoir passer partout et de vraiment bien faire l'affaire en home studio. Bien sur on peut trouver mieux, ou mieux adapté a un local donné,
C'est comme ProTools, par exemple: leur universalité est interessante aussi.

celmo

Posted by: Presto Sun 20 Oct 2002, 20:44

Pourquoi Genelec et pourquoi pas d'autres (cf. titre du topic de LPM)?

(Selon la courbe du fabricant, mes BM6A descendent à 50Hz à O, puis à 33Hz à -12db; et avec le LF ils déscendent à c.112Hz à O, à 30Hz à -8db puis à 25Hz à -12db. Faut que je vérifie avec mes oreilles.)

Posted by: igor Sun 20 Oct 2002, 21:43

1030 c'est un bonheur ...
j'en reve !!
idéal pour le home studio ...

c'est vrai qu'elle ne descende pas trés bas, tu aura tendance à mettre un peu plus de basse pour "combler" ce manque et donc Mix foutu !

mais avec le temps, ton oreille va s'affiner et le tire tu rectifieras !

jette un peil du coté de chez "EVENT" à l'occasion, un peu plus "sec" mais précis

Posted by: celmo Sun 20 Oct 2002, 21:51

Bien sur qu'il n'y a pas que Genelec. Il y en a bien d'autres, et comme toutes les autres , les Genelec ne sont pas parfaites non plus.
D'ailleurs, je ne crois pas qu'il y ait d'enceintes parfaites. et meme les enormes enceintes equipant les gros studs ne sont jamais ideales, quoique pas mal non plus. Ce que j'ai entendu de mieux (a condition que l'acoustique soit adaptee) sont toutefois les tres grosses genelec et les tres grosses PMC BB5 + amplification Bryston ou Krell, celles qui font 2m de haut, 800w par enceinte et passent quasi lineairement de 20 a 25000 Hz.

L'essentiel demeurant malgré tout le plaisir et le confort d'ecoute qu'elles apportent a leur utilisateur, qu'elles soient maxi ou mini.

Y a que ca de vrai, non?

Posted by: heral Sun 20 Oct 2002, 22:38

bah, si elle te font aller, c'est qu'elles ne sont pas si merdiques

Posted by: rumbo Mon 21 Oct 2002, 09:37

merci ˆ tous pour vos conseils
le premier constat semble etre que pour avoir de la "vraie" basse
les genelec 1030 ont besoin du sub 1092 pour un prix total d'environ 2900 euros et cela dŽpasse mon budget actuel : 2000 euros gros max.

que pensez vous de la qualitŽ et de la cohŽrence des systemes suivants:
Genelec 1029 + 1091 = 1500 euros (meme style de son que 1030 ?)
ˆ 2000 euros BM6A ou mackie 824 (pas besoin de sub ?)

Posted by: Presto Mon 21 Oct 2002, 19:46

Je suis d'accord. Moi j'aime mes moniteurs parceque je les ai choisis, et je forme mes oreilles avec (voir débat oreilles). Je pense qu'à ce niveau d'équipement et d'écoute (écoute aigue proportionelle aux sacrifices pour les avoir), pour un compositeur (quelque soit sa fàçon de composer!!) les différences ne sont pas du tout significatives.

Mes chansons nuls sont nuls partout! Enfin, non! Je les 'perdent'. Mais mes chansons pas si nuls sont bien mieux même sur un ghettoblaster. Evidement!! Mais on oubli parcequ'on aime comparer nos joujous, non? Et c'est rassurant. Par contre, parler de nos chansons c'est, er, ben, er. Voilà quoi!

(Tiens, je me demande si les artistes graphiques ont des forums sur leurs pinceaux. Non!!!! Ma femme apprendrait à allumer l'ordinateur - et pire Stop! Hors sujet!)

Je parie que si tu choisi des 1030 tu vas être très heureux (mais pas aussi heureux que moi!! Na!! )

Posted by: rumbo Tue 22 Oct 2002, 08:30

tiens bizarre, mon post d'hier n'est pas passŽ

on m'a pretŽ une paire de 1030 ce week end
les comparant aux NS10 je les ai trouvŽ + prŽcises, toniques, avec plus d'espace, une coloration caractŽristique plutot agrŽable dans le mŽdium, + de basses aussi , mais des basses non prŽcises.
Je comprends mieux Celmo et Heral qui achetent un sub coutant le meme prix que la paire de 1030...
La prŽcision dans le grave semble etre ˆ ce prix

confirmation sur le site de Genelec que la taille de la piece a une grande importante
le fabriquant prŽconise les 1029/7050 jusqu'ˆ 75 m3, les 1030/7060 pour 85 m3 ; les 1031/7070 pour 95 m3, etc
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.genelec.com/products/selection.php

Posted by: willair Tue 22 Oct 2002, 09:09

Perso pour mon utilisation ( compos, et arrangements) je trouve les 1030 très confort .
Elles sont très agréables à la longue, et ça ça n'a pas de prix.
Franchement leur utilisation associé à un bon casque (7509 mdr) ne me pose pas de mauvaises surprises ( même en réecoutant sur des systèmes bien plus gros !! ou bien plus petits!! )
C'est une écoute "home studiste" précise et très "spaciale" pour situer les intruments et la voix dans le mix elles sont vraiment parfaites
Voilà ça n'engage que moi mais c'est une subjectivité plus qu'agréable
William

Posted by: franck27 Tue 22 Oct 2002, 11:08

Franchement ecoute les HR824 elles ont une tres bonne reponse dans le bas medium, encaisse tres bien les graves et le sub ne semble pas indispensable selon le style de musqie que tu composes. on les retrouve de plus en plus dans les studios de post production.
à ecouter et à tester. sinon le systeme 1029 avec sub est un peu limite comparé au 1030. Mais si t'es déjà equipé au niveau amplification tourne toi vers les System 800 de Tannoy. (surtout pas la version amplifié ! leur amplifiacation est nul chez tannoy) mais les versions sans ampli sont superbe.En revanche il faut leur ajouté un sub. mais elles sont très bon marcher. environ 800 euros la paire non amplifié.

Posted by: Presto Tue 22 Oct 2002, 19:14

La personne qui m'a vendu les BM6A a un autre paire et trouve que une paire suffit pour la maison. Il a aussi des Mackies qu'il n'utilise plus (il pense qu'ils sont bien inférieurs).

Peutêtre qu'il te les vendrait pas chers

Je ai achetés mes BM6A moins chers, mais ils sont à 1600€ chez homestudio.fr je pense.

Posted by: heral Tue 22 Oct 2002, 21:55

exactement, ça depend du style de musique que tu fais, ecoutes.

nous avons fait un test en alternant mackie hr 824, genelec 1030, pendant plus de 2 heures.
nous avons écouté toutes sortes de musiques.
et le choix n'est pas aussi evident que tu le laissais supposer , il y a quelques posts de cela
suivant la musique écoutée, les enceintes pouvaient réagir de manière très differente.
mais le dernier morceau contenait un trait de cor de basset, ecrit par wolfy, et qui m'a semblé definitement plus realiste sur les genelec que sur les mackie.
j'ai opté, fatigué, pour les 1030.
je tiens à souligner le fait que j'ai eu l'occase , y a pas longtemps, d'ecouter mes mix musiques sur des BBSM-6 de chez westlake (ssl avant et tutti quanti) et je n'ai pas eu de vilaines surprises

Posted by: xbassman Tue 22 Oct 2002, 23:11

C'est marrant, j'aurais plutôt comparé les 1030 aux Mackie 624 (woofer de respectivement 6"1/2 et 6"), en effet il me semble que les 824 sont plutôt comparables aux 1031 (woofer de 8"), je pense d'ailleurs qu'avec les 824, Mackie a clairement voulu être concurrentiel sur ce crénau avec les très prisées 1031 comme cible en tête de liste... mais 30% moins cher...

En ce qui concerne le son, je n'ai testé ni les 1030, ni les 624 (il parait que c'est franchement pas mal du tout et pour un prix inférieur là aussi, à voir... à écouter plutôt!), en revanche je peux parler (avec subjectivité comme toujours quand on parle des écoutes) des 1031 (que je possède), et des 824 (que j'ai pu tester), sans rentrer dans des considérations trop pointues, je dirais que les 1031 sont quasi parfaites pour ce qu'on leur demande, bien que je les trouve un poil fatigantes à la longue (la faute aux mediums ultra-précis). Les 824 sont plus confort, mais aussi plus "HiFi" (pas péjoratif!), moins précises dans le medium avec un poil plus de "gras" dans les basses (pas forcément désagréable), pour le prix c'est carrément pas mal du tout.

A propos aussi, j'ai aidé un pote sur un mix, il est équipé de Yamaha MSP5 et d'un sub de la même marque, et là franchement je dois reconnaître que j'ai été bluffé (j'avais un à-priori peut-être), c'est un système tout à fait étonnant et qui mérite qu'on y regarde de plus près... Précision béton pour des HP de cette taille, amplification impeccable, patate et tenue de route incroyable, à certains moments je les trouvais mieux que mes 1031 (j'éxagère à peine!), en revanche fatigantes aussi... Bref à écouter avant achat car ça peut valoir le coup...

Posted by: VinX Tue 22 Oct 2002, 23:23

Oulà les MSP5 ça te taquine le 2k5 voir te le chatouille douloureuseument. Mais c'est vrai que les 824 oooouuaaaaaafffffffff impression très très bonne. La 1031 avec un 1092 ou voir 1091 c'est qualité/prix on est bien..... 1030, ça nengage que moi, vachement génèreuse dans le médium comme on l'aime. Je me méfie de ces enceintes où tous les mix (même ceux de mo fils 5ans) sonnent. je crois que tout lemonde y est allé de son histoire : donc file vite écouter si tu peux....et pour la fatigue, le moins de Rizla+ possible

Posted by: Jordanmaster Tue 22 Oct 2002, 23:47

j'ai des 1030 et je les trouve meilleures que les 1031 ( a volume d'ecoute moyen ) ! c'est sur que des que tu envoies la sauce, elle ne tiennent pas la route et le bas devient pateux ( un genre d'effet a la "tRackslecompresseurmisafond" ) ! j'ai aussi des ALESIS M1 qui ont un son plus proche des NS10 mais descendent bien en dessous sur lesquelles je check les mixes faits sur les genelec ! en general quand ca sonne sur les 2, ca sonne sur mon autoradio pourri de chez pourri !!

Avec le Sub, les 1030 sont pas mal mais attention, les MACKIE 624 + SUB ca a l'air vraiment beton ( dumoins de ce que 'jai pu entendre )

Posted by: VinX Wed 23 Oct 2002, 00:02

Les Alésis M one???!!!!???? Yé j'ai commencé avec ça, et un sub Genelec justement (1091), et ben ça pour le prix je les regrette....

Posted by: xbassman Wed 23 Oct 2002, 00:12

Certes, mais il faut leur reconnaître une précision hors du commun pour des écoutes de cette taille et surtout de ce prix... En cherchant chez les concurrents ya pas d'équivalent...

Posted by: VinX Wed 23 Oct 2002, 00:19

Heu, je t'avouerais que les Truth B2031 de Behringer m'ont bleuffées. Donc ça fait 2 dans ces prix là....