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Posted by: VIGUIER3 Fri 14 Sep 2007, 07:48

Bonjour,

Une partie de mon groupe et moi avons enregistré tout le week-end dernier nos voix, en essayant différents préamps, parmi un vieux Joemeek spécial Voix : le VCeQs, un moyen TLAudio : le Fatman 2, un bon SPL : le Goldmike 1, et l'entrée de la table : une Amek/TAC Blue...

Résultat des courses niveau chant : selon les morceaux et l'énergie à retranscrire, le Joemeek est bon pour les prises de rock "moyens" au niveau énergie, le Goldmike est bon pour les morceaux un peu plus cools ( car son coté trop net ne colle pas à tout ), et ..... la table est parfaite pour les morceaux "crispés" à haut volume... Le Fatman je le conseille surtout pour rendre un peu plus rugueux certains sons ( style certaines basses, certains synthés, ou certains sax, au pire certaines voix ... ).

Comme quoi... Rien de mieux que des tests... il me tarde de me payer les compresseurs Universal audio !!!

Prochain post : avis sur nos enregistrement batterie de Juin dernier avec micros de pros ( Shure KSM en overhead par exemple...).

à +++

Paul

Posted by: melenko Sun 16 Sep 2007, 16:45

Merci pour les infos, toujours bon à prendre.
Quand tu écris "rock moyen", veux-tu dire que si on pousse un peu la voix,
le Joemeek sature?

Posted by: VIGUIER3 Mon 17 Sep 2007, 07:19

Hello,

Oui, j'ai le sentiment que sur cette vieille machine, le préampli est moins "ample", et peut moins "encaisser" que sur le SPL ( qui est quand même plus froid, plus droit à la sortie ), ou que via ma table de mixage...

J'ai à nouveau enregistré des voix tout ce week-end, en ménageant un peu plus l'entrée du joemeek : j'ai simplement baissé le niveau d'entrée du RODE NT2000, le son passait déjà mieux... De là, j'ai bypassé l'équalisation du Joemeek et me suis servi de celle de la table ( Amek/TAC Blue, presque 30 ans... ), et là c'était déjà mieux. On était alors entre le joemeek seul et le SPL seul. A ce niveau cela collait déjà mieux à une solide voix rock ( le NT200 étant particulièrement à l'aise dans ce registre... ).

J'en ai profité pour enregistrer les parties de voix de ma femme, restant dans ce config et c'est passé tout seul !!!
EN général je l'enregistre juste avec le SPL, comme elle n'est pas très violente au niveau sonore, je la compresse si besoin en post, généralement avec les plus Soundscape...

Je pense me laisser tenter en Janvier par des compresseurs un peu plus haut de gamme typés Urei ( le 1176 LN ou le MC77 ou encore la copie de chez Imbir), plus un bon LA2A ou son cousin artisanal le Red Stripe... ). Ce sera un peu plus soyeux pour les voix je pense ( le LA2A type ) et plus "timbré"/rapide sur les grosses caisses et caisses claires ( pour le 1176 type )...

Tiens, puisque j'y suis, personne n'habite sur Montpellier ?? Je cherche un Home-studiste qui me file un coup de main sur tout ce qui est enregistrement/mixage/Live...

Merci & à +++ Pour les autres tests !!!

Paul from Montpellier

Posted by: jrozen Mon 17 Sep 2007, 10:12

viguier3 : as-tu une idée d'un préampli stéreo avec alim fantom (ou une table de mixage avec préamplis corrects) pour enregistrer un piano acoustique ?
Je viens d'acheter des T-bone SC180.... merci !

Posted by: VIGUIER3 Mon 17 Sep 2007, 14:28

Bonjour,

Dis moi quelle est ta fourchette de prix, et si tu penses avoir besoin d'une égalisation.
Penses-tu avoir besoin d'un compresseur ( Perso, pour un piano acoustique, je n'en mettrai pas à la prise ) ?

Si tu as les moyens, tu peux essayer de trouver deux tranches mono identiques ou taper directement dans des tranches stéréos, plus indiquées pour une parfaite stéréo )

Je ne te mets que les préamps corrects d'entrée de gamme chez les constructeurs à peu près sérieux, après si tu en as les moyens, tapes plutôt dans des préamps à lampes ou transfos haut de gamme, dis moi quels sont tes moyens...

De la même manière, dis-moi quelles sont les sorties dont tu as besoin : XLR ? Numériques ??
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STEREOS :
Pas trop cher, assez droit, assez transparent : SPL Goldmike : STEREO entre 350 Euros et 400 Euros ( d'origine Allemande ), tranche à transistor et à lampe, la lampe n'entrant en jeu que lors de la dernière partie de la course du potard...

Il y a aussi la marque Joemeek, plus connue pour ses compresseurs que ses préamplis...
Mais chez eux le TwinQ STEREO pourrait bien te convenir... il peut être transparent comme coloré... mais à 550 Euros d'occase à la louche...
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MONOS :
Moins droit, grave un peu moins transparent : TL Audio Ivory, mais QUE du mono et à partir de 300Euros d'occase...
Dans la même marque la série Fatman, bien plus "grasse", surtout dans les graves (mais à 200 Euros la tranche mono )

En préamplis transistor, il y a les Mindprint Envoice MONO, compresseur compris 300 Euros d'occase...

Le Présonus Eureka MONO à 320 Euros d'occase ou encore mieux le VXPà 360 Euros d'occase...

Le Tampa de chez M Audio MONO, avec compresseur, plutôt porté sur les voix... et à 200 Euros de moyenne d'occase
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Attention, il y a quelques pièges à éviter comme la série Focusr*te bas de gamme pas vraiment performante niveau préamp à mon gout en tout cas...

Bref, ...
Il y a évidemment d'autres marques moyen de gamme ( style RNC, SPL GoldMike II, Focusrite ) ou haut de gamme ( Amek, Neve, Trident, DMA, SSL, DWFearn, ... ).

Tu trouveras de l'aide sur Audiofanzine ou ici avec ces quelques marques; tout, encore une fois dépend de ton budget...

Amicalement,

Paul

Posted by: pierhomme Mon 17 Sep 2007, 15:01

Attention, on ne le dis jamais assez, mieux vaut un bon transistor que un mauvais lampe. Et à 300€ le préamp, c'est pas du Chandler !!! Donc mieux vaut se retourné vers du transistor

Posted by: saturax Mon 17 Sep 2007, 17:02

Je plussoie, et plutot deux fois qu'une. On ne le dira jamais assez!!
"La lampe, si ça coute pas un bras, t'en achetes pas"..

Posted by: VIGUIER3 Mon 17 Sep 2007, 19:23

Entièrement d'accord avec vous tous !!!
Par contre ne tirez pas sur le Goldmike même s'il a deux lampes !!!! Je vous assure que c'est vraiment pour le prix une tuerie !!

Voilou voilou...

Il y a également du très mauvais dans les transistors le bas de galle de chez Focusrite ou l'inébralable Beringher des tribunaux

A +++

Paul

Posted by: saturax Mon 17 Sep 2007, 22:38

Sinon, dans la lampe pas trop chere, je bosse depuis quelque mois sur un 386 de DBX qui remplace notre Fearn VT-1 en maintenance... Bin c'est assez surprenant... ça encaisse moins que le Fearn ou qu'un 737, ça on l'aurait deviné, mais c'est super clean. Excellent rapport qualité prix. par contre faut pas chercher la coloration , ça tord assez vite... m'enfin à 600 brouzouf le dual chanel avec sortie numerique, faut pas demander la lune non plus. A essayer!

Posted by: jrozen Tue 18 Sep 2007, 05:12

Bonjour Viguier3, et merci pour ta réponse. Mon budget, ça serait plutot 200 que 300 ! Attention, c'est juste pour m'enregistrer, pas pour faire des CD à diffuser dans le monde entier, j'ai des besoins modestes. C'est pour connecter à un Zoom H4, dont les préamplis me semblent un peu juste.
J'avais louché vers les http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,553,mao,maudio_audio_buddy.html, bonne réputation, mais je me demande si une petite table de mixage ne m'apporterait pas davantage (avec une EQ, notemment). Du genre http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.audiofanzine.com/produits/index,idproduit,85118,mao,tapco_mix_220_fx.html FX par exemple.... Et Behringer, c'est vraiment si nul que ça ? la dernière série Xenyx a l'air alléchante, en tout cas sur le papier....

Posted by: VIGUIER3 Tue 18 Sep 2007, 07:18

Hello,

Effectivement, une tranche stéréo avec alimentation phantom et une équalisation à moins de 300 Euros ça risque d'être chaud... Tente toujours de trouver un Goldmike d'occase mais il est quasiment aussi cher qu'en neuf...
Sinon il y a effectivement la table à moins de 300 Euros, il y a les petites Yamaha, les petites Roland, le petites Peavy, je les ai essayées ( un modèle par marque, bien sûr !!) et je n'ai pas été trop déçu pour le prix..
Par contre si tu peux, évite les Behringer... J'ai dans ma jeunesse eu des racks de cette marque ( 4 racks, prémp, 2 multi-effets, et Denoiser ) et aucun n'a survécu plus de 3 mois... Idem pour une table de mix que possédait un de mes potes... Cela dépanne en cas de panne d'autre matos, mais pas en tant que matos principal !!!

Je ne connais pas les tables Tapco, les autres produits de cette sous parque de Mackie sont semble-t-il d'assez bonne facture ( je pense notamment à leur enceintes actives )...

Good Luck !!!!!

Paul

Posted by: saturax Tue 18 Sep 2007, 21:47

200 brouzoufs, ça m'étonnerait que tu trouve vraiment mieux que les préamp de ta carte son Jrozen...
du moins, rien qui sera vraiment audiblement meilleur...
Cherches de l'occaz, sans comp ni EQ... a ce prix là, les options seront plus crados qu'autre chose..

Posted by: pierhomme Wed 19 Sep 2007, 08:46

Il reste le STUDIO PROJECTS VTB-1 en mono par contre. Mais bon x2 ça fait 240€.
Il marche bien en transistor. Et le mode lampe est pas mal mais pas top.
Ou une MACKIE VLZ1202 PRO . un peu plus que 200€ et des préamp neutres. Sans soufle (dans une certaine mesure)

Posted by: jrozen Wed 19 Sep 2007, 16:51

Même ceux d'un Zoom H4 ? Si c'est vrai, merci pour ce conseil, qui m'évitera d'acheter un bazar pour rien. Je pars pour 25 jours aux Etats(en wacance) , à mon retour je verrai ça plus tranquillement. Mais j'ai peut-être des exigences en dessous des vôtres, auquel cas le H4 suffirait, effectivement...sauf que je ressens nettement un besoin d'Egaliser un peu mon piano (plus que les micros eux-mêmes) qui est un poil clair dans la pièce où il se trouve. D'ou mon idée d'acheter une petite table de mixage pour en utiliser les préamplis....comme pierhomme le suggère, peut-être une MACKIE VLZ1202 PRO ?
A moins d'utiliser un soft avec un EQ intégré. . Mon problème est que je manque d'éléments de comparaison en ce qui concerne la chaîne micro/préamp/enregistreur.... (je manque aussi d'un bon casque, j'ai l'impression !!!!!! )

Posted by: saturax Wed 19 Sep 2007, 23:00

Si c'est juste un besoin d'EQ pour ton piano, pourquoi ne pas prendre plutot un module d'EQ graphique 15 bandes stéréo...
Perso c'est ce que j'ai fait pour ma gratte, les preamps (un pod et un rocktron ) etant parfois trop brouillons, je chaine toujours cet EQ derriere pour corriger tout ça... l'avantage du graphique c'est que tu balaye tout le spectre, alors qu'avec une table de cette gamme, tu aura au pire un baxendal, au mieux un 3 bandes et c'est jamais les bandes qu'on veut... (je suppose que meme sur les mackie c'est pas non plus du semi parametrique)

Je veux pas te disuader d'acheter un préamp, mais amha, tu rique d'etre déçu si tu investi 200-300 brouzoufs dans un truc qui ne t'apportera pas de difference significative..
Et visiblement, ce que tu cherche ce n'est pas du gain, mais de l'EQ...

J'avais été dégouté, quand pas satisfait des préamp de ma 002r j'avais foutu plus de 200 euros dans un préamp bluetube2 de présonus... pour m'apercevoir que:
1- la lampe bavait et tordait
2-en transistor, c'était pas franchement meilleur que ce que j'avais.. ( au debut je disait que "si si c'est bien meilleur" mais c'était a mon sens juste pour me consoller de cet inutile achat... )

Le jour ou j'ai mis 1500 euros dans un Amek, LA , j'ai entendu une difference... mais faut en avoir l'utilité à ce prix là...

Et un EQ graphique 15 bandes stéréo, c'est tout a fait dans (voir en dessous) de ton budget.

Enfin ce n'est que mon avis hein...

Posted by: pierhomme Fri 21 Sep 2007, 09:15

Sur Mackie, a cette gamme, c'est un Passe Haut, un aigu, un médium, et un grave. On ne bouge pas les fréquences.
C'est toujours génants, c'est du baxendal.

La vue ce que tu présente, effectivement le choix...
Peut être un traitement en repassant par l'ordi?

Posted by: melenko Fri 21 Sep 2007, 20:15

Fais-toi un plaisir, le Sony MDR 7506 ou apparenté.