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Posted by: jomao Fri 29 Feb 2008, 19:10

bonjour , je cherche à bien comprendre l'utilisation du millenia TD-1 . ( couplé avec un rode classic 2 )


Le TD-1 est un "channel strip" analogique très sophistiqué ..........oui d'accord mais çà veux dire quoi exactement ?


pour les microphones, guitares électriques et basses, claviers, DAWs, et tout système MIDI.




Le TD-1 "Twin Direct" çà veux dire quoi ?


une amplification tube ou solid-state...

Le quel correspond à quoi et pour quel utilisation ?

L'entrée instrument du TD-1 permet l'utilisation de ces deux systèmes, grâce à une amplification 100% vacuum tube ou une amplification transparente 100% F.E.T Solid State.

Utiliser lequel et pourquoi ?

Les deux topologies peuvent être switchables et musicalement accordées via trois impédances d'entrée sélectionnables (470k / 2M / 10M).

La c'est encore plus incompréhensible ...........j'aurai bien voulu a quoi correspondait ses lettres (470k / 2M / 10M).......
Jusqu'à 65 dB de gain micro et instrument ajustable à partir de la face avant du TD-1 est ce si interressant ?


Merci à vous

Posted by: jomao Fri 29 Feb 2008, 21:41

personne n'a jamais utilisé ce préamp ?

personne ne peux m'aiguiller ?

Posted by: Pame Fri 29 Feb 2008, 22:00

Bonsoir, Jomao!

Excuse moi, mais j'ai envie de te dire amicalement (en espérant que ça pourra servir à d'autres qui passent par ici) de te poser un peu, d'apprendre d'abord à bien de servir des outils dont tu disposes...
La course à l'armement n'a jamais servi à rien: regarde autour de toi, dans tous les domaines (y compris militaire), et c'est pas forcément celui qui a la plus grosse, ou la plus sophistiquée, qui gagne.

Celui qui gagne, c'est toujours celui qui a le plus la hargne, la gnaque, l'urgence, etc...
Au fil du temps, j'ai l'impression que tu t'imagines que des outils nouveaux masqueront tes lacunes.
Ben non.
C'est pas aussi simple que ça.

C'est super bien, un bon préamp, mais ça n'apprend ni à jouer de la guitare, ni à chanter!

Pardonne moi encore, ça n'a rien de personnel: c'est juste une autre approche, et je pense que ce forum est un bon endroit pour contrebalancer l'influence des marchands...

Posted by: jomao Sat 1 Mar 2008, 01:32

Super pame !!!!!!!!!!!!!

j'admire l'interet que tu porte à ma requète qui je le souligne n'était qu'une simple question technique dans l'utilisation d'un matériel , je ne vois vraiment pas en quoi ta réponse en est une...........



Mes lacunes en quoi?


Je ne me suis jamais proclamé ingénieur du son , d' ailleurs j'ai longuement hésité à poster ce sujet dans la rubrique : débutant .......

Et finalement je me suis dit qu'il était plus approprié ici , pour d'éventuel recherche ou question que pourrai avoir les nouveaux utilisateur de cette petite bête ( que je n'ai pas encore )..... aurai je eut tort ?!

Posted by: isla run Sat 1 Mar 2008, 10:39

l'impedance dentrée est a ajusteur en fonction de l'impedance du micro
(voire specification micro - sm 58 , nt1 ,rode classic 2 et akg 414 n'ont pas la meme impedance )

http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.wikipedia.org/wiki/Impédance

vacuum tube et slid state designe deux technologie differente/
un process qu'i fait entrée en jeux des "tudes" et un autre des "transistor"
c'est deux chemins , deux couleurs.

"channel strip" reprend en général une appelation commune
qui sous entend que ce matos est une declinaison d'une tranche de console maison

65dB de gain c'est géniale
ça veux dire que j'enregistre du silence ambiant (30dB) et qu'il pete a 90dB( le soufle aussi )

Posted by: jomao Sun 2 Mar 2008, 22:27

Merci beaucoup pour ta réponse

après quelques recherches j'ai trouvé les impédences de ces différents micro :

impédance classic 2 rode : 200 ohms
SM57 : 150 Ohms ( soit 310 réelles )
akg 414 : 150 Ohms ( soit 300 Ohms réelles )
impédance de sortie : 40 Ohms

Donc une question subsidiaire c'est .........faut il mettre sur le millenia l'impédence se rapprochant le plus ( pour ma part ) du rode classic 2 , c'est à dire le plus près de 200 Ohms?
Et pour le SM57 çà serai le plus près de 150 Ohms ou de 310 ?


Tu veux dire 95dB

Posted by: pierhomme Mon 3 Mar 2008, 11:17

Si je ne dis pas de connerie, faut l'impédance la plus proche mais inférieure.
Maintenant, envoyé moi les lapidateur, car je m'en rappel tellement plus que je suis sure de dire une con*****

Donc comme dit la loi de Murphy : c toujours l'autre choix.
Alors utilise l'impédance supérieure la plus éloignée

Franchement, test.
C' ça qui est bien. Travail en transistor lors de tes tests, et sans carte son branchée derrière.
Tu test. Lis aussi le manuel car je doute qu'ils n'en parlent pas.
Test sur google.
D'ailleurs voilà ta réponse http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://forums.audiofanzine.com/index,idtopic,168352,forum,impedance_micro.html

Donc c'était bien inférieur, je m'étais pas gauffré. Maintenant j'avais dit proche, et là ins disent 10fois. Bah là j'aurais fait sauter les plombs. Mais pas grave, faut tester pour savoir.
en tout cas tu as ta réponse.

Posted by: jomao Mon 3 Mar 2008, 12:31

Oui merci donc pour le classic 2 l'impédence sera de 2M.

Posted by: jomao Mon 3 Mar 2008, 17:49

Re .......

On parle aussi de DI sur le millenia ( appremment conscu pour les guitares électrique et les basses ) , est ce que cela veut dire direct inside ?

Et le F.E.T y parait que çà réchauffe aussi pas mal les guitares électrique......

Posted by: isla run Mon 3 Mar 2008, 17:56

direct instrument ??

Posted by: jomao Mon 3 Mar 2008, 19:07

oui surement mais quel est l'interet de mettre le jack d'un instrument directement dans cette boite sans passer par un micro ( à lampe ) qui donnerai de la chaleur en plus , peut etre pour simplement éviter le soufffle du bruit de fond ?N

Posted by: gyom Mon 3 Mar 2008, 19:36

Ben, un micro à lampe devant une guitare électrique, ça donne pas grand chose.

Posted by: jomao Mon 3 Mar 2008, 19:47

......tu déconne ?......çà donne un grain quand même.

Posted by: PomQ Mon 3 Mar 2008, 20:27

Un grain de folie?
Un grain de sel?...

Posted by: Gatam Mon 3 Mar 2008, 20:33

une guitare
une basse
un synthé
etc ... (tout ce qui peut sortir avec un Jack en gros ... instruments, cellules etc ...)

il existe d'autres méthodes que le ou les micros devant un l'ampli

Posted by: jomao Mon 3 Mar 2008, 20:55

expliquez moi !!! pleaseeeeee

Posted by: Gatam Mon 3 Mar 2008, 22:31

tu veux que je te t'explique comment brancher un Jack dans un preampli ?


Bon..


Alors,
Au début, il y avait les dinosaures, ....

Posted by: pierhomme Tue 4 Mar 2008, 08:52

[quoteBen, un micro à lampe devant une guitare électrique, ça donne pas grand chose.[/quote]
Je suis d'accord. Jomao, essaye tu verra. Par contre branche ta guitare devant un ampli et met un micro (pas forcement à lampe d'ailleurs). Et là OK.

Une Basse dans un DI est complémentaire d'une basse capté avec la méthode traditionnelle du ampli-micro. Par exemple dans le Punk, où il faut énormément d'agressivité, le DI permet d'avoir plus d'attaque et d'aigu. On reroute juste les aigus dans une disto, et on a un son tranchant. Comment faire sonner une basse sans casser les médiators on 'bourrant' dessus.

Pour une gratte, ça permet de faire des beaux enregistrements US. Tu enregistre ton signal brute de guitare. Puis quand tu arrive au mixage, tu refais passer tout le monde dans 15 amplis différents mis à la suite pour avoir un mur de son. On oubliera pas de jouer avec une boucle d'effet informatique pour que tout le monde soit synchro avec le tempo. Y en a même qui utilise des Amplis virtuels et même certains qui n'aime que le son venu direct de la guitare (NIN).

Voilà, un DI (Direct Input) permet de brancher directement pleins d'instruments avec une impédance à la c** direct dans une table de mixage ou dans un préamp sans tout abimer derrière.

Euh pour les synthé, ça sert surtout en live pour faire une symétrisation du signal, en studio les synthé tournent souvent en signal ligne, donc presque parfait (car asymétrique).

Posted by: Gatam Tue 4 Mar 2008, 09:56

et pour les cellules ???
Pierhomme... parle nous des cellules,
tu as oublié les cellules ...

toutes ces lois ...
j'ai du mal a tout retenir moi a force.

Posted by: bacus3 Tue 4 Mar 2008, 11:13

... pour rajouter une couche par rapport à ce que dit Gyom, mettre un micro à lampe (ou pas...) devant une guitare électrique (.... qui ne passe pas dans un ampli, si j'ai bien compris le sous-entendu de la discussion...), ça ne donne pas grand chose, sauf des bruits de doigts sur les cordes et le bruit du mediator... pour les guitares solidbody, en tout cas. mais dans ce cas ça n'apport même pas du grain.... une LesPaul ou une strato non-branchée, c'est quand même pas terrible comme son... (purement en accoustique, je veux dire...) ... sauf effet désiré bien sûr....

là où ça peut quand même etre interessant c'est sur les guitare jazz (caisse/ demi caisse...) ça peut etre interessant en complement de la DI et/ ou de l'ampli...

Posted by: pierhomme Tue 4 Mar 2008, 13:35

Pour les cellules. Oki en live, pour transformer le signal instrument en signal micro.
Mais en enregistrement JAMAIS !!!
Vaut mieux un vrai micros à hauteur d'oreille, ou bien positionnée (même si j'aime mettre le micro à la place du musicien).

Oui, le seul effet intéressant que pourrais donner un micro sur une guitare électrique, c rajouter une dynamique, mais pareil, avec une vraie acoustique c encore mieux (Vast utilise bcp cet effet qui permet de rajouter un ptit truc que ne peut pas faire le charlet.)

Pour connaitre un minimum de lois, y a http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.audiolexic.org/wiki/Signaux_%C3%A9lectriques_analogiques.
Niveau ligne, niveau instrument, niveau micro, niveau amplifié. Y a tout. Tout c'est génial !!!

Posted by: jomao Tue 4 Mar 2008, 13:45

C'est ce que je recherche!!!!
vraiment intéressant moi je n'ai qu'un ampli ( Marshall à lampe ) , je peux le refaire passer plusieurs fois dedans avec des réglages différents?

Que veus tu dire par là?



oui d'accord mais dans mon cas je pensais que le millenia serai mon unique préamp ....tu veux dire qu'il en faut un autre derrière ??

, quelles culture !

Posted by: Gatam Tue 4 Mar 2008, 14:14

ne jamais dire jamais
J'ai du faire enregistrer un Dulcimer il y a quelques semaines
Si on s''en etait tenu aux tables de la loi, je serai passé a coté de sa cellule admirablement bien placé et choisie par un Luthier
il y a eu prise micro et cellule et je n'ai quasi pas utilisé la prise micro tellement la cellule correspondait a l'énergie recherchée (quel son !!!!)
D'ailleurs le Musicien qui jouait ce fameux Dulcimer nous a tout de suite orienté vers cette solution (cellule)
en nous confirmant que la majorité du temps la prise cellule était choisi sur son intrument
ça a permis de récupérer des choses de l'instrument qu'on aurai été obligé de trafiquer au mixe (du bas en particulier)
dans ce cas précis c'était impec

et je connais quelques synthésistes qui apprécient particulièrement le fait de traverser un bon preamp avant d'appuyer sur record

plein d'autres exemples, mais c'est ennuyeux les inventaires

C'est bien les lois, ça donne de bonnes bases, mais de la a dire "jamais" ... on se coupe de pas mal de choses et surtout du fun de l'expérimentation
dommage

Posted by: jomao Tue 4 Mar 2008, 15:00

du coup pour avoir un gros son de gratte il faut enregistrer la guitare brut en DI et faire passer le son dans l'ampli qui enregistre le tout sur l'ordi ?

j'ai une question ......dois je avoir un préamp en complément du millenia ou puis je m'en servir directement connecté à ma carte son ?

Posted by: pierhomme Wed 5 Mar 2008, 10:58

C'est une méthode utilisé par certains ingé son de renom (Andy Wallace).
Par contre faut savoir le faire et bien faire gaffe entre les niveaux.

Pour utiliser un ampli virtuel il faut enregistrer sa guitare directement dans l'ordi en passant par un DI et un préamp neutre (pas d'ampli). Le son est agressif mais on le pase dans un guitarrig (ou autre) et hop on a grosso modo un son de Valvestate
Certains amoureux de l'électronique et du bruillant (NIN) enregistre leur guitare avec un simple DI pour augmenter le côté agressif de leur satu.
Pour que les délais soit en tempo (ou tout autre effet), il faudra soit les mettre sur la piste avant de repartir vers l'ampli, ou mieux, de faire sortir le son et attaquer le préamp, de faire une boucle d'effet avec les effets sur l'ordi ou n'importe quel racks d'effets et de repartir dans l'ampli de puissance pour enfin revenir via un micro sur l'ordi. Par contre les racks devront tous être réglé au tempo de l'ordinateur. Il faut donc avoir un tempo sur midi pour synchronisé tout le monde. bon tout ceci est une solution. Machine head a choisi la méthode POD pour leur dernier album en plus des 5150.

Un préamp OK, mais le DI ne sert à rien. Pas besoin de DI en studio. Un préamp c'est autre chose.

Chose tellement rare qu'on ne va pas en parler pour des règles de bases.

Posted by: gyom Wed 5 Mar 2008, 11:06

ça s'appelle du "re-amping".

Mais pour faire ça, il faut une boîte de "re-amping". En gros, c'est une DI à l'envers. On rentre un niveau ligne dedans, et ça ressort un niveau instrument.
Par ex: http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.radialeng.com/di-xamp.htm

Posted by: jomao Wed 5 Mar 2008, 11:23

merci

je ne comprend pas le millenia est un préamp ...et il fait aussi DI , donc peux t'on combiner au sein de la même bête le DI et son préamp ( millenia+carte son ) ?

Posted by: pierhomme Wed 5 Mar 2008, 11:31

Ton milennia fait DI et préamp.

Posted by: Gatam Wed 5 Mar 2008, 11:35

Pour moi le Millena tient plus du Preamp que du simple DI
il a une entrée instrument et le signal n'en ressort pas complètement neutre (si c'est possible de capter un signal de maniere neutre ....)
La question de Jomao portait la dessus


(Poste croisé ...)

Posted by: jomao Wed 5 Mar 2008, 13:55

donc on peut utiliser les deux en même temps ?!

Posted by: wfplb Thu 6 Mar 2008, 06:20

si on enregistre la sortie DI et l'ampli EN MEME TEMPS il n'y a pas besoin de faire du re-amping...

Le vrai problème c'est que pour qu'une guitare électrique ait un Gros Son, il faut faire beaucoup de bruit.... Ce qu'on peut faire dans un studio mais pas vraiment à la maison...
Pourquoi beaucoup de bruit?
Pour aller chercher une saturation d'origine acoustique...

et avec des ampli combo, (la tête (head) séparée du cabinet des HP)
On pourra utiliser une boite de DI sortant du mélange et EQ des micros de la guitare
Aussi une autre sortie direct de le tête avant l'ampli que l'on captera avec des micro proches et d'autres éloignés en over miking....

Ce qui permettra pe mélanger une tête Peavey ou autres Line6, Vox etc...avec un (ou des) ampli Marshall ou autres suivant ses goûts et la couleur recherchée
Le guitariste (si c'est un overdub) pourra venir enregistrer dans la cabine et avec plusieurs ampli, on pourra dépasser sans problème les 110 dB SPL....

Il entendra son SON et pourra interpréter en conséquence....

C'est pourquoi je pense que la technique du re-amping n'est à utiliser au mixage que comme un appoint ou si l'électricien de service a foiré le son de la prise ou dans une optique dite de Room Equalisation (ce qui est une autre histoire !)

ps: Radial est un très très bon fabricant de DI et autres splitters

Posted by: jomao Thu 6 Mar 2008, 14:42

Merci beaucoup pour cette info . Mais en fait je demandais si l'on pouvait utiliser le DI ( du millenia ) et la préamplification (micro HV-3 ) du millenia en même temps et non l'amplification du l'ampli de puissance .

Posted by: jomao Thu 6 Mar 2008, 21:51

bien je pense que l'on a fait le tour sur ce point......

je voulais vous demander ce qu'est un dawn ...?

Posted by: isla run Thu 6 Mar 2008, 22:09

une daw ( digital-audio--workstation)

Posted by: jomao Fri 7 Mar 2008, 00:45

oki je me suis renseigné et j'y est trouvé quelques info , merci isla run .

il ya un bouton input ground lift/iso
et un autre polarity reverse , Que veux dire ces bouton et quels en sont leurs utilisation ?

Posted by: isla run Fri 7 Mar 2008, 09:10

polarity serait - phase ou hors phase
et input ground un genre de mise a la masse qui supprime les hums


isla

Posted by: jomao Fri 7 Mar 2008, 15:23

les hums ?

Posted by: pierhomme Fri 7 Mar 2008, 16:26

Ce qu'il faut savoir, tu essaye ton DI avec pas ma de gain. Tu entends des bruits parasites derrières (souvent autour de 50Hz ), tu enclenche ton pad ground lift.
Si après tu entends encore, tu coupe la machine à laver .

Le ground lift permet de supprimer les ronflettes, dues à des boucles de masse.
En DI sur une basse ou une guitare, normalement, pas de problème de groud lift. Par contre derrière une table de mixage, il faut parfois en mettre l'actionner.

Posted by: jomao Fri 7 Mar 2008, 17:05

Merci beaucoup les gars pour votre aide , c'est très interressant !!

J'en apprend beaucoup

Pour le bouton polarity reverse ( phase , hors phase ) , je ne comprend pas bien sa fonction et dans quel condition l'utiliser ........







ps : je dois recevoir le millenia la semaine prochaine .......... grâce à vous je perdrai beaucoup moins de temps et j'éviterai de faire n'importe quoi .......l'attente est un supplice

Posted by: pierhomme Wed 12 Mar 2008, 13:45

Imagine, tu es entrain d'enregistrer une jolie caisse claire.
Un micro au dessus, un en dessous.
Il ce trouve que dans 80% des cas, il y aura un problème de phase. La caisse claire sera dénaturée quand tu mettra les 2 tranches au centres dans le mix. Il y aura un trou dans certaines fréquences.
Pour éviter cela on met 'hors phase' l'un des micros. Il se retrouve alors en phase avec son compère. Le mix retrouve le son originel.
C'est un peu simpliste comme explication. Mais c'est une utilisation très courante du phase/hors-phase.
Pareil sur les overheads, en gros dès que plusieurs micros captent le même instrument.

Posted by: wfplb Wed 12 Mar 2008, 21:37

un micro guitare a une sortie Jack en général asymétrique....
une entrée console est en général symétrique !

symétrique ça veut dire 3 conducteurs =
- mase
- point chaud
- point froid

disymétreique c'est :
- masse
-point chaud, la masse étant considérée comme étant aussi le point froid.....

En général, quand on cable une liaison disymétrique ou asymétreique vers symétrique on (généralement mais pas toujours) relie le point froid avec la masse

MAIS il y a aussi le secteur... Qui maintenant en France est symétrique par rapport à la TERRE
même en monophasé....

Théoriquement la TERRE c'est kif kif avec la Masse d'un appareil.....

Mais avec les circuit modernes (depuis les années 1980) et les transistors, les entrées symétriques sont dites "flottantes", c'est à dire que leur potentiel n'est plus fixe par rapport à la terre... Ce qui induit que la Masse n'est plus obligatoirement égale à la Terre

Quand on relie deux trucs (ampli de guitare et console, tous les deux branchés sur le secteur, et dans le cas d'une liaison disymétrique/symétreique, les petits boutons sur la DI servent à chercher la meilleure solution

Posted by: pierhomme Thu 13 Mar 2008, 17:38

Tu as du te tromper de quote mon cher wfplb

Posted by: jomao Thu 13 Mar 2008, 19:42

c'est vrai que ce n'est pas évident de tout suivre ....

Posted by: jomao Sun 16 Mar 2008, 14:51

hello une ptite question sur le chainon manquant Micro>td1>Motu ultralite>odri

serais ce mieu ( si oui pourquoi ? ) micro>td1>xonsole>motu ultralite merci

Posted by: Marsu Sun 16 Mar 2008, 20:07

C'est quoi, un nouveau dino ?

Sinon, de quelle console veux tu parler ?

Posted by: jomao Mon 17 Mar 2008, 04:30

je sais pas une qui resterai accessible

Posted by: pierhomme Tue 18 Mar 2008, 10:10

Plus la chaine audio est courte mieux c'est.
Quand on a pas le choix ... on a pas le choix.
Mais plus la chaine est courte mieux c'est.
Ca ne sert a rien de faire Micro => DI/préamp => Préamp => CarteSon => Ordi
Sauf si tu me sort une SSL, mais une Mackie/Yamaha non merci.

Posted by: jomao Tue 1 Apr 2008, 18:15

hello tout le monde , alors voilà j'ai enfin reçut ma bète , je suis vraiment content , je suis en train d'enregistrer de la basse en prise direct dans l'instrument +SPKR input , et à ma grande surprise je suis obligé de pousser le gain au max ( +65 dB ) pour avoir dans logic pro un vu mètre à -16 dB constant , le son est vraiment jolie ( F.E.T enclenché ) + LF 80hz à +4 dB avec un Q de 1,3 .


Voilà j'aurai voulu savoir ce qui ets le plus approprié pour enregistrer une basse bien ronde , ( son claire ) en mettant le jack direct dans le millenia . tube ? FET ? Speaker soak ?

Merci

Posted by: jomao Tue 1 Apr 2008, 18:46

Bien alors j'ai résolut le problème ......

derrière la machine il y a plusieurs sortie , line out bal et unbal , et une sortie XFMR , mais quel est donc cette chose ?

j'ai donc rebranché mon jack sur line out bal et çà y'est y' a tout sur le vu mètre , cependant le son dans le XFMR aviat plus jolie , ........

Posted by: jomao Tue 1 Apr 2008, 19:17

bien donc je veux savoir quel est la meilleur façon d'enregistrer une basse en méttant directement la prise dans l'input SPKR( sans parler d'EQ ) avec le millenia td1 ......si quelqu'un peux répondre ......

Posted by: bacus3 Tue 1 Apr 2008, 21:01

Je ne connais pas le TD1, mais j'utilise régulièrement le STT1 de Millenia, donc avec le XFMR tu "inserts" un transfo de sortie (Jensen, si mes renseignements sont bon...) et effectivement le son est vraiment bon... (sur le STT, c'est juste un bouton à enclencher...)

Posted by: jomao Tue 1 Apr 2008, 21:03

Encore une autre question , sur le millenia il y a 3 impédences différentes , 470 K et 2M , ou 10M , j'enregistre avec une custom gibson en ligne direct quel impédence serai la plus approprié ?

Sinon j'enregistre avec un rode ( devant l'ampli ) là je sais que c'est 2M pour l'impédance .......merci

Posted by: bacus3 Tue 1 Apr 2008, 21:16

... euh, là désolé mais je ne connais pas du tout le TD1, juste les préamp de millenia (HV3D et STT-1) et je ne peux pas vraiment t'aider... mais je vais essayer de voir... (tu auras sûrement des réponses d'ici là...)

Posted by: jomao Tue 1 Apr 2008, 21:33

Merci bacus !

encore une question , l'alim phantom marche t'elle pour la prise de derrière le millenia ( preamp hv3 ) ? merci

Posted by: bacus3 Tue 1 Apr 2008, 21:46

Qu'entends-tu pas "pour la prise de derrière"?...

Il y a un bouton (rouge) +48v pour chaque préam du HV3D
(par contre, juste en dessous du bouton d'alim phantom, il y a un bouton +110v (orange) qui est prévu pour les micros alimenté en 110v (comme certain B&K), mais si le bouton est bien présent, l'alim 110v elle-même est en option...)

Posted by: pierhomme Wed 2 Apr 2008, 09:17

Une entrée SPKR me fait penser à du Speaker.
Un DI peut se mettre entre un ampli 400W et une gamelle.
Donc évite l'entrée SPKR.
Rentre sur l'entrée Jack 'Instrument'.
Il ne faut pas que la diode Speaker Soak s'allume
Tu sors par la sortie Jack ou XLR Bal Line Out.
La sortie XFMR est faite pour être réinjectée dans un préamp. Il y a derrière un gros transfo pour avoir un signal plus propre
dixit le manuel :

.
Donc si tu as le manuel en fr tu comprendra, sinon, regarde au dessus.

Posted by: jomao Wed 2 Apr 2008, 17:13

D'accord , merci pour cette précision .

Donc je pourrai y raccorder mon joemeek six Q , mais bon finalement en perdrai je en qualité ?

Posted by: jomao Thu 3 Apr 2008, 21:24

Re tout le monde , voilà j'utilise EZ drummer ( fichier midi ) que je voulais faire passer dans le millenia ( pour leur donner un peu de chaleur avec le tube ) et les récupérer dans l'ordi après . cependant quelques questions subsistent :


- Dois on faire passer des fichiers midi ( caisse claire , grosse caisse , charlet .......) avec le FET ou le TUBE ?

- Peux t' on faire de léger réglage en entrée avec l'EQ du millenia . Si oui quels en serai les paramètres ? pour la grosse caisse , CC , charlet ect........


- Quel en serai l'impédence ?

Merci

Posted by: bacus3 Thu 3 Apr 2008, 22:39

- ça ne dépend que de ce que tu veux entendre (le FET étant plus clean et le Tube plus chaleureux...) ... fais aussi gaffe au niveau, il me semble qu'en Tube tu à un +40dB de base alors qu'en FET tu as un +20dB... donc si ton signal est déjà fort...




-Oui pour les réglages en entrée avec le millenia (ça sera mieux qu'une majorité de plugg ou des réglages internes des fichiers...) ... quand au paramètres... euh, ça dépend du son de base... sans écouter quoi que se soit, c'est difficile à dire... fais confiance à tes oreilles...




... euh???... à voir sur la notice... l'impédance adaptée au niveau ligne...

Posted by: jomao Thu 3 Apr 2008, 23:42

le problème c'est que je ne peux envoyer qu'une piste midi à la fois dans le millenia , je voudrais enregitrer la gc , cc , charlet indépendemment .

Posted by: bacus3 Fri 4 Apr 2008, 12:48

là tu n'a pas trop le choix... un par un (mais pour avoir une vision global du son de batterie c'est pas évident)... ou s'acheter une batterie (... attention; jeu de mot... ) de TD-1...

... je pense qu'il faut que tu traite les éléments (toms, HH...) un par un (pour la chaleur, éliminer les gros défauts, etc, etc...) et se garder le TD-1 pour un élément précis (la snare ou le grosse caisse par exemple...)

Posted by: jomao Fri 4 Apr 2008, 23:48

Merci pour cette indication !
Donc comment je pourrai régler çà ( à peut près ) , pour avoir une caisse claire et une grosse caisse qui sonnerai bien rock .

une petite pointe pour la caisse claire vers........hz , un petit creux vers......hz.......

Posted by: pierhomme Tue 8 Apr 2008, 10:41

Y a pas de réglages tout fait.
Et surtout, ne travaille jamais à l'instru.
Il y a des étapes, comme dans une vraie balance concert :
réglage instru par instru : kick -> cc -> ..., basse, guitare
puis gérer les différences entre instru : kick + tom, guitare claire-satu
puis entre instrus : batterie-basse, guitare clavier
puis tous ensemble afin qu'il y ai une harmonie entre les instrus.

Un groupe maitre dans l'art du son crade harmonieux est http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://www.youtube.com/watch?v=9nz6Rq1Pvh0&feature=related.
A bien écouté on entend une cc type bambou, une guitare trop sourde et trop aiguë en même temps. Mais l'ensemble est harmonieux

Donc même si on te trouve des equas de base (un kick se travaille entre 60 et 100Hz et vers les 4kHz), le mieux c d'essayer.

Autre chose, il y a 2 façon d'equaliser. l'equa additive ou l'equa soustractive.
Les 2/3 des gens rajoute dans certaines gamme de fréquence plutôt que d'enlever. (je le vois énormément en live avec des gens qui travaillent à +6db en entrée et qui n'arrête pas de rajouter à chaque potard. moralité ils travaillent à =18db et trouve que la console a vite fait ses limites )
Or souvent, il vaut mieux enlever. Un kick dissipe énormément d'énergie vers les 120Hz. A écouter, la plupart du temps c du cracra. On l'enlève, et on remonte un peu le 80Hz. D'une on vient d'enlever un son souvent creux, mais en plus on laisse de la place à la basse.

Je sais plus quel ingé son disait : 'Il vaut mieux soustraire que rajouter."
mais aussi et c'est hyper intéressant : "jamais plus de 3 instru au même moment dans les fréquences". (A garder pour le rock, car dans le classique, y en a beaucoup d'instrumentiste qui vont plus rien faire )

Et c'est vrai, chaque instru à sa place, une basse c entre la GC et la guitare. La voix c'est entre la guitare et la cc. après on retrouve la basse et la GC. Puis guitare voix et cc. Chacun a une plage de fréquence ou il n'en sort que du bon. Le reste on l'atténue pour donner de l'air aux autres instru. On fait de joli panoramique pour placer tout le monde.

Car la panoramique aide aussi pour l'equa. pour libérer des cc dans le gros rock avec guitare satu. Bah on double les grattes et on les mets sur le côté, que la cc soit toute seule au centre vers les 6kHz.

Maintenant Jomao, le mieux c que tu triture tes potards. Que tu fasse du live (car on y apprend beaucoup). Que tu achète 2 -3 bouquins d'auteurs différents. Tu mixe le tout et tu te fait ton expérience. Ta vision des choses. TON SON.

Posted by: jomao Wed 9 Apr 2008, 14:28

hello merci encore pour ces indication , je cherche en complément du millenia un petit compresseur en hard , de bonne facture . qu'est ce qui pourrai convenir ?

Posted by: jomao Thu 17 Apr 2008, 15:24

Bonjour , je cherche à savoir comment faire au mieux un rewire avec des fichiers midi ( ez drummer ) , désactiver tout les plugs et faire passer chaque élément un par un ( cc , gc , charlet ) dans le millenia , ( je l'ai déjà fait et la batterie parait plus chaude plus acoustique ....... ) cependant il semble y avoir un souffle ( pas de buzz ) , serai parce que j'ai rajouté trop de gain sur le millénia ?!

J'ai utlisé la fonction tube où peut etre aurais je du mettre la fonction F.E.T ?

Merci pour vos réponse

Posted by: Marsu Thu 17 Apr 2008, 17:29

Qu'entends tu par là ?



Tu as mis combien de gain ?

Posted by: jomao Thu 17 Apr 2008, 17:41

faire passer chaque piste de ez drummer ( caisse claire , grosse caisse , charlet......) en midi ( sans plug ni rien ) dans le millenia via la prise jack instr ( impédance 470 khz ) pour les récupérer en fichier audio ( réchauffé par le préamp et la fonction tube de ce dernier ) dans logicpro ( pour les traiter ensuite ) .


+35

Posted by: pierhomme Fri 18 Apr 2008, 09:23

En utilisant EzDrummer en standalone, tu l'envoi vers la sortie de ta carte son.
Tu désactive au préalable les effets de EzDrummer.
Tu récupère en sortie du Préamps dans ton logic.
Malheureusement, étant donné que tu passe par de l'analogique au milieu, tu ne peux pas faire de processus d'automatisation.

Par contre Jomao fait attention aux termes.
http://nav.440network.com/out.php?mmsc=forums&url=http://fr.audiolexic.org/wiki/MIDI: information électronique
là tu parle de fichier sonore, numérique puis analogique qui en plus sont sans effets, donc dry ou sec.
Le midi est tout et n'importe quoi, une commande pour pousser un fader, pour changer un effet, une note avec un certaine vélocité.

Posted by: jomao Mon 28 Apr 2008, 12:30

hello , je voulais connaitre la meilleur technique pour enregistrer avec le millenia des guitares saturés ( ampli marshall 8 lampes , SM 57 ( x2 ) ) , je branche les 2 sm57 , un sur le micro line de devant et un sur celui de derrière le tout sort sur un bal seulement . Est ce la meilleur méthode ?

Merci

Posted by: bacus3 Wed 30 Apr 2008, 19:58

Je suis étonné que tu puisse brancher deux micros sur un seul préampli... à mon humble avis, tu ne peux en mettre qu'un et de tout façon, même si tu peux mettre les deux à la sortie du millenia tu n'aura qu'une source donc une piste mono ... donc impossible de panoramiser les micros...
mais bon si ça marche et que tu aime le son qui arrive dans tes écoutes alors pourquoi s'en priver....

Encore une fois, je pense qu'il n'y a aucun interdit dans la prise de son (tant qu'on détruit pas le matos... et même là, si ça rentre dans la démarche artistique: cf. Hendrix, Pete Townsend ou Nirvana...)... je viens de lire un article sur Hendrix pour l'album Elactric Ladyland ils ont fait des larsen en approchant un casque des micros... ou encore le coup du boomer de NS10 en micro de grosse caisse... etc, etc... l'histoire de l'enregistrement regorge d'exemple de détournement d'utilisation du matos.... perso, j'ai déjà branché deux micros sur un même préamp avec un Y... donc si ça te plaie... lâche toi...

Posted by: jomao Sat 12 Jul 2008, 15:23

bonjour à tous je reviens sur le sujet pour savoir quelle méthode serai la plus approprié pour enregistrer une voix , F.E.T ou TUBE ? impédance 2M ( rode classic 2 ) ?
C'est pour du rock . EQ ? passe bas ? Merci

Posted by: pierhomme Mon 28 Jul 2008, 10:58

Pas d'équa, un léger passe bas selon les conditions.
Après faut tester... FET ou Tube, je prendrais Tube pour plus de douceur.
Impédance, règle ton millenia sur la bonne impédance pour être sur.

Posted by: jomao Fri 8 Aug 2008, 09:59

Bonjour je reviens vers vous mes cher amis pour une aide dans l'utilisation du millenia pour colorer un master , comment faire ? Est ce que ça vaut le coup ?

Posted by: melenko Fri 8 Aug 2008, 20:58

Salut!
Quelle couleur?

Posted by: jomao Sat 9 Aug 2008, 14:01

je pensais à du rose fluo avec une pointe de vert kaki ...........




Sinon un son rock et chaud .

Posted by: zgogor Sun 10 Aug 2008, 12:58

Pardonnez moi, mais je viens de me taper les 8 pages de ce thread, c'est intéressant , surtout lorsqu'on l'on s'aperçois qu'au final, la question reste posé !

le son ...

Pour le moment, les conseils techniques du type 200 ohm, tube, pas tube, finalement c'est de la gnangnan !!

Jomao, l'outil va affiner ton son mais certainement pas de le donner !

Les outils cités, sont performants dans la mesure ou ils sont, soit très transparents, ne rajoutant pas ou très peu d'artefacts audios, peux de couleurs, d'autres au contraire, vont carrément rajouter plus de ceci ou de cela, plus de chaleur, plus de bas , de medium, de grain etc ...

Mais, plus de quoi , en partant d'où ??

Sur une guitare ( a l'inverse d'un synthé par ex ) ces outils ne sont rien par rapport à la spécificité du musicien, celui qui joue , qui fait vibrer la corde, les cordes !
c'est toi qui fais le son, avec tes oreilles et ta manière d'attaquer la cordes et tout un tas de choses bien compliquées comme tes acquis etc ...

le Millenia est extrêmement transparent , ce qui signifie que tu risques d'avoir du mal à en extraire une couleur, même si tu fais saturer les entrées ( tube ou transistor) tu n'aura finalement qu'une distorsion du son ( qui peut très jolie d'ailleurs) mais qu'une distorsion quand même ...

tout ceci pour dire que, de quel rock parles tu ?
Celui du King ? celui des Artic monkeys ? celui de Pearl Jam, de Nirvana ???

tout ça c'est de la culture, de l'analyse et non pas des machines , vois tu ?

J'ai enregistré des musiciens avec presque rien et j'ai un son incroyable alors que d'autres avec pleins de matos ont un son sans saveur, petit , médiocre ...

Pardon si je suis brutal mais ces machines vont t'aider sur ton chemin sonore seulement si tu sais ou tu vas .

my2euros

Posted by: jomao Sun 10 Aug 2008, 13:41

celui de pearl jam

Posted by: melenko Sun 10 Aug 2008, 21:43

Et pourquoi pas plutôt un son, une couleur à la jomao?
Ton envie est impossible dans la mesure où à la base,
les instruments ne sont sans doute pas les mêmes (je ne connais pas
ton set-up, mais il doit être éloigné de ta référence),
Et donc, toutes les couleurs spécifiques ont participé à un mix permettant
"cette couleur-là", au final.
Il y a moyen de s'en approcher, et là, comme l'écrit zgogor, c'est une question
d'écoute et d'analyse. Quelle(s) fréquence(s) privilégier, et que réduire...?!

Posted by: wfplb Sun 10 Aug 2008, 22:09

C'est une couleur, disons, plus classique que Hendrix....

A priori, c'est un mélange de traitements et de prise de son acoustique....

Not easy

Le chemin est long, les conseils de melenko sont à prendre en considération,

Imiter, bien sûr, chercher sa propre identité fait aussi parti du voyage....

Avec le matériel que tu as, ton seul but doit être de chercher et chercher encore, et sans fin, quelque chose qui reflètera ce que tu es en vérité !

La route est longue....

Posted by: zgogor Mon 11 Aug 2008, 11:15

le XMFR sur les millenia signifie que tu utilises les 2 transfo d'alim séparément.
Un pour le TUBE et l'autre pour le Solid State .

Une autre machine utiliserai le même transfo pour les 2 ...

C'est un truc en plus du Millenia qui est censé te donner un son diffèrent, plus pur et encore plus transparent ...

Pour Pearl Jam, est ce que tu imagines le parcours du son ??
entre , les instruments, les amplis, les compos, la pièce, la prise de son, le mixage des grattes, les effets utilisés, les oreilles de chacuns, le mastering, la gravure, tu imagines le chemin du son ???

Posted by: jomao Tue 9 Sep 2008, 03:09

des exemples ?

Posted by: Lioneltcb Wed 10 Sep 2008, 22:42

Hello le monde, (bisous Igor)
pour reprendre le sujet Millennia, personnellement j'ai fait tout mon album avec deux TD1 et deux STT1 Origin pour les preamp...
Et ça marche tres fort!